{"id":72410,"date":"2010-10-30T06:32:04","date_gmt":"2010-10-30T06:32:04","guid":{"rendered":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2010\/10\/30\/gorbatchev-a-bho-quittez-lafghanistan-vite\/"},"modified":"2010-10-30T06:32:04","modified_gmt":"2010-10-30T06:32:04","slug":"gorbatchev-a-bho-quittez-lafghanistan-vite","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2010\/10\/30\/gorbatchev-a-bho-quittez-lafghanistan-vite\/","title":{"rendered":"Gorbatchev \u00e0 BHO : quittez l&rsquo;Afghanistan, vite"},"content":{"rendered":"<p><p>L&rsquo;ancien (et dernier) dirigeant sovi\u00e9tique Mikha\u00efl Gorbatchev a donn\u00e9 une interview \u00e0 la BBC, reprise dans <em>BBC.News<\/em> le <a href=\"http:\/\/www.bbc.co.uk\/news\/world-south-asia-11633646?print=true\" class=\"gen\">27 octobre 2010<\/a>. Il parlait au correspondant de la BBC \u00e0 Moscou, Steve Rosenberg.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00ab<em>Mr Gorbachev praised President Barack Obama for his decision to begin withdrawing troops next year, but said the US would struggle to get out of the situation. Victory is impossible in Afghanistan. Obama is right to pull the troops out. No matter how difficult it will be, Mr Gorbachev said.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>He said before the Soviet Union withdrew from Afghanistan, an agreement had been reached with Iran, India, Pakistan and the US. We had hoped America would abide by the agreement that we reached that Afghanistan should be a neutral, democratic country, that would have good relations with its neighbours and with both the US and the USSR.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>The Americans always said they supported this, but at the same time they were training militants &#8211; the same ones who today are terrorising Afghanistan and more and more of Pakistan, Mr Gorbachev said. Because of this, it would be more difficult for the US to get out of the situation.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>But what&rsquo;s the alternative  another Vietnam? Sending in half a million troops? That wouldn&rsquo;t work. The best that Nato could hope to achieve, he said, was to help the country get back on its feet and rebuild itself after the war.<\/em>\u00bb<\/p>\n<h4>Notre commentaire<\/h4>\n<p> L&rsquo;interview de Gorbatchev est int\u00e9ressante, parce qu&rsquo;elle contient des messages comme l&rsquo;on dit, des conseils \u00e0 Obama. Gorbatchev intervient comme s&rsquo;il tenait pour acquis qu&rsquo;Obama va effectivement ordonner,  et obtenir? Question ouverte,  le retrait des forces US d&rsquo;Afghanistan en juillet prochain, et il l&rsquo;en f\u00e9licite avec chaleur parce que c&rsquo;est, pour lui, la seule chose sens\u00e9e \u00e0 faire. Instruit par son exp\u00e9rience de la direction de l&rsquo;Union Sovi\u00e9tique, et surtout son exp\u00e9rience sp\u00e9cifique du retrait de l&rsquo;Afghanistan (en 1988), Gorbatchev ne peut effectivement donner d&rsquo;autre conseil \u00e0 Obama. Contrairement \u00e0 la th\u00e8se g\u00e9n\u00e9rale r\u00e9pandue par les conservateurs et les <em>neocons<\/em> US qui ont expliqu\u00e9 la chute de l&rsquo;URSS par la ruine de cette puissance en tentant de suivre l&rsquo;effort d&rsquo;armement US, notamment le d\u00e9veloppement de la d\u00e9fense anti-missiles (SDI, ou <em>Stars War<\/em>),  th\u00e8se chronologiquement faussaire mais qui permet de justifier tous les efforts d&rsquo;armement US,  Gorbatchev juge en pleine connaissance de cause que la guerre d&rsquo;Afghanistan a constitu\u00e9 le poids ext\u00e9rieur principal qui a achev\u00e9 de ruiner l&rsquo;URSS dans les ann\u00e9es 1980, en plus de la catastrophe psychologique que ce conflit a constitu\u00e9 pour l&rsquo;URSS. C&rsquo;est pourquoi il insiste tant dans son effort d&rsquo;encourager Obama \u00e0 tenir son engagement de retrait d&rsquo;Afghanistan \u00e0 partir de juillet prochain.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tPour autant, il ne se fait gu\u00e8re d&rsquo;illusions. Il afirme que les USA, alors qu&rsquo;ils avaient pass\u00e9 un accord avec l&rsquo;URSS pour faciliter le retrait sovi\u00e9tique (annonc\u00e9 secr\u00e8tement par Gorbatchev \u00e0 Reagan d\u00e8s 1986, alors que le retrait eut lieu en 1988), n&rsquo;ont pas cess\u00e9 d&rsquo;entra\u00eener et d&rsquo;armer les combattants islamistes anti-sovi\u00e9tiques, et de les inciter \u00e0 harceler les forces sovi\u00e9tiques, jusqu&rsquo;aux derniers temps de la pr\u00e9sence sovi\u00e9tique en Afghanistan. (Il n&rsquo;est pas certain que Gorbatchev accuse ici Reagan de duplicit\u00e9, mais il ferait plut\u00f4t allusion au comportement de forces diverses au sein du syst\u00e8me de s\u00e9curit\u00e9 nationale US, suivant leur propre politique.) Dite sous forme d&rsquo;un propos g\u00e9n\u00e9ral sans pr\u00e9cisions sp\u00e9cifiques, il s&rsquo;agit l\u00e0, avec ces observations, plus d&rsquo;une r\u00e9v\u00e9lation que d&rsquo;un rappel ; c&rsquo;est la premi\u00e8re fois que l&rsquo;ancien dirigeant sovi\u00e9tique laisse entendre aussi nettement qu&rsquo;il y a eu accord avec les USA sur l&rsquo;Afghanistan et que les USA n&rsquo;ont pas tenu cet accord. Cela le conduit \u00e0 observer que la responsabilit\u00e9 des USA dans l&rsquo;\u00e9mergence d&rsquo;une force islamiste anti-occidentale en Afghanistan et au Pakistan est tr\u00e8s grande, et qu&rsquo;elle est la cause directe de la situation actuelle. Le principe de la chose, c&rsquo;est-\u00e0-dire la responsabilit\u00e9 compl\u00e8te initiale des USA dans cette affaire, \u00e9tait connu de fa\u00e7on tr\u00e8s pr\u00e9cise depuis les r\u00e9v\u00e9lations de janvier 1998 de Brzezinski (voir notre texte du <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-les_origines_du_desordre_present_par_brzezinski_en_janvier_1998_31_07_2005.html\" class=\"gen\">31 juillet 2005<\/a>). Mais Gorbatchev rajoute une pr\u00e9cision importante en r\u00e9v\u00e9lant que jamais les USA n&rsquo;ont cess\u00e9 leur action, alors m\u00eame que l&rsquo;URSS avait besoin de leur restriction en la mati\u00e8re pour favoriser leur retrait. D&rsquo;o\u00f9 la conclusion de Gorbatchev sur ce point, selon laquelle les USA, \u00e0 cause de ce comportement et de ce qu&rsquo;ils ont fait na\u00eetre pour une longue dur\u00e9e chez les islamistes, auront bien des difficult\u00e9s \u00e0 r\u00e9aliser le retrait qu&rsquo;il recommande lui-m\u00eame \u00e0 Obama (\u00ab<em>Because of this, it would be more difficult for the US to get out of the situation<\/em>\u00bb).<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tCe dernier point implique le deuxi\u00e8me message de Gorbatchev \u00e0 Obama, dont on conna\u00eet le sens, et qui prend dans cde contexte une force particuli\u00e8re : dans ces conditions, et parce que nombre de ses militaires ne veulent pas de retrait, Obama aura bien des difficult\u00e9s \u00e0 faire respecter son calendrier. (On pourrait supposer que Gorbatchev, en r\u00e9alit\u00e9, ne se fait gu\u00e8re d&rsquo;illusions \u00e0 ce propos.)<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tCes interventions de Gorbatchev ne sont ni gratuites, ni de simple int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral. Il y a des liens pr\u00e9cis entre Gorbatchev et Obama, avec au moins deux rencontres entre les deux hommes (voir notre texte, le <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-_mister_gorbatchev_i_presume__10_07_2009.html\" class=\"gen\">10 juillet 2009<\/a>) ; il y en aurait peut-\u00eatre eu une troisi\u00e8me, peu apr\u00e8s avant ou peu apr\u00e8s la d\u00e9cision d&rsquo;Obama sur la strat\u00e9gie afghane, en d\u00e9cembre 2009, mais l\u00e0 les interpr\u00e9tations diff\u00e8rent, entre la version selon laquelle cette rencontre a eu lieu et celle selon laquelle il y a eu une tentative de rencontre, qui n&rsquo;a pas abouti. Dans tous les cas, Gorbatchev se sent particuli\u00e8rement int\u00e9ress\u00e9 par Obama, et par le destin d&rsquo;Obama, selon l&rsquo;id\u00e9e qu&rsquo;Obama est la derni\u00e8re chance des USA d&rsquo;\u00e9viter un destin similaire \u00e0 celui de l&rsquo;URSS, que sa r\u00e9ussite \u00e0 cet \u00e9gard d\u00e9pend notamment, voire essentiellement du retrait d&rsquo;Afghanistan,  cela comme un autre point pr\u00e9cis de similitude entre les deux puissances. L&rsquo;un dans l&rsquo;autre, et compte tenu de la n\u00e9cessit\u00e9 du langage diplomatique de Gorbatchev, on sera conduit \u00e0 conclure, en confirmant la suggestion faite plus haut, qu&rsquo;il n&rsquo;est pas pr\u00e9cis\u00e9ment optimiste pour l&rsquo;ensemble de cette affaire.<\/p>\n<\/p>\n<p><\/p>\n<p><p>\tMis en ligne le 30 octobre 2010 \u00e0 06H28<\/p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>L&rsquo;ancien (et dernier) dirigeant sovi\u00e9tique Mikha\u00efl Gorbatchev a donn\u00e9 une interview \u00e0 la BBC, reprise dans BBC.News le 27 octobre 2010. 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