SZ<\/em> n’est pas nomm\u00e9, ce qui permet d’\u00e9viter une \u00e9ventuelle pol\u00e9mique avec le quotidien et semblerait confirmer implicitement ou indirectement au moins les difficult\u00e9s de la n\u00e9gociation. L’agence Reuters obtient elle-m\u00eame des pr\u00e9cisions officieuses allemandes qui ne sont pas plus optimistes, tandis que les d\u00e9clarations du c\u00f4t\u00e9 US restent \u00e9galement tr\u00e8s impr\u00e9cises.<\/p>\n<\/p>\n\t\u00abA government source in Berlin told Reuters the United States remained interested in a deal but was loath to give a blanket pledge not to try to monitor government members. Caitlin Hayden, a spokeswoman for the U.S. National Security Staff at the White House said discussions with Germany so far had yielded a better understanding of the requirements and concerns that exist on both sides. Such consultations will continue among our intelligence services as a part of our shared commitment to strengthen our practical cooperation in a manner that reflects the shared threats we face, the technological environment in which we operate, our close relationship with one another, and our abiding respect for the civil and political rights and privacy interests of our respective citizens, Hayden told Reuters.<\/em><\/p>\n<\/p>\n\t\u00bbGerman Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier said on Tuesday he was anything but relaxed about the matter but there was still time to make progress. A next step will be that we look at the reforms to be announced by President Obama with regard to limiting the activities of intelligence agencies.<\/em><\/p>\n<\/p>\n\tA c\u00f4t\u00e9 de ces prises de position incertaines mais qui tentent d’\u00e9carter l’impression selon laquelle SZ<\/em> a donn\u00e9 des indications r\u00e9ellement significatives, des r\u00e9actions officielles d’hommes politiques \u00e0 propos de l’article incrimin\u00e9 finissent par donner \u00e0 celui-ci, au contraire, toute l’apparence de s\u00e9rieux et de fondement qui importe. On trouve l\u00e0 des indications plus justes de l’int\u00e9r\u00eat qu’il faut accorder aux nouvelles donn\u00e9es : les n\u00e9gociations entre les USA et l’Allemagne, concernant les garanties demand\u00e9es par les Allemands, ne progressent pas, au point que l’on peut parler d’une impasse.<\/p>\n<\/p>\n\t\u00abLawmakers in Berlin reacted sharply to the Sueddeutsche report with several who are in Merkel’s grand coalition warning of consequences if the talks collapse. The Americans understand one language very well and that’s the language of business, said Stephan Mayer, a senior lawmaker in the ranks of Merkel’s conservatives. He told Reuters that if the deal fails, Germany should consider barring U.S. companies from getting public sector contracts because it could not be ruled out that U.S. contractors would engage in espionage activities. I would want to pull out this sword that there could be economic sanctions at stake here, Mayer said.<\/em><\/p>\n<\/p>\n\t\u00bbMichael Hartmann, a senior Social Democrat lawmaker, also called for sanctions if the talks unravelled. If these reports are true I can only warn the Americans that they haven’t heard the explosion over here, Hartmann told German radio. We’re not going to allow millions of Germans, right up to the chancellor, to be eavesdropped on. We have to tell the United States that U.S. companies operating in Germany and can’t guarantee the security of our data will not get any contracts from us anymore.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n\tUn expert allemand consult\u00e9 par Reuters, Sancho Gaycken, donne l’appr\u00e9ciation cynique habituelle, \u00e0 savoir qu’un accord de limitation et de contr\u00f4le des \u00e9coutes de surveillance et d’espionnage est impossible \u00e0 atteindre en pratique technique, que tout le monde le sait, et que si m\u00eame il y a accord personne n’aura aucune confiance en lui. (\u00abIt’s a naive to think a no-spy’ deal would be possible but there’s no harm raising the issue. It’s not terribly surprising. Not many people really expected it would happen and even if there was a deal, would anyone really trust it?<\/em>\u00bb)<\/p>\n<\/p>\n\tL’appr\u00e9ciation de Gaycken n’a gu\u00e8re d’int\u00e9r\u00eat, comme en g\u00e9n\u00e9ral celles de sp\u00e9cialistes dans ce genre d’affaires, lorsqu’ils pr\u00e9tendent donner des avis techniques d’o\u00f9 l’on pourrait sortir des appr\u00e9ciations politiques. La question n’est donc pas de savoir si un accord qui serait atteint serait \u00e9ventuellement et effectivement efficace, ou si un accord \u00e9ventuellement et effectivement efficace pourrait \u00eatre atteint, ou si encore un accord effectif aurait la confiance de quiconque quant \u00e0 sa validit\u00e9. En un sens, ce que dit Gaycken est une \u00e9vidence dont tous les Allemands sont \u00e9videmment inform\u00e9s depuis l’origine de cette affaire. Ce qu’il importe de savoir, c’est bien le but de la d\u00e9marche allemande, c’est-\u00e0-dire de savoir si les dirigeants allemands consid\u00e8rent comme un objectif de s\u00e9curit\u00e9 nationale de d\u00e9cr\u00e9ter que tout doit \u00eatre fait pour assurer des mesures de d\u00e9fense effectives contre la NSA, en d’autres mots, si oui ou non les activit\u00e9s de la NSA doivent \u00eatre appr\u00e9ci\u00e9es comme des activit\u00e9s hostiles et trait\u00e9es comme telles.<\/p>\n<\/p>\n
\tUne indication \u00e0 ce propos est la remarque faite par le ministre allemand des affaires \u00e9trang\u00e8res, qui refl\u00e8te le malaise, ou la d\u00e9termination c’est selon, des dirigeants politiques allemands. La remarque renvoie l’ensemble de la probl\u00e9matique, et notamment les n\u00e9gociations entre l’Allemagne et les USA, vers le d\u00e9bat politique int\u00e9rieur US \u00e0 ce sujet, notamment le d\u00e9bat entre le pr\u00e9sident et le Congr\u00e8s o\u00f9 une partie importante des parlementaires r\u00e9clame des mesures d\u00e9cisives de r\u00e9forme de la NSA. Si les mesures que va annoncer Obama vis-\u00e0-vis de la NSA sont s\u00e9rieuses, les Allemands devraient estimer qu’il existe une possibilit\u00e9 que la NSA soit effectivement contrainte, sur instruction politique, de limiter elle-m\u00eame ses activit\u00e9s. Dans le cas contraire, si les mesures annonc\u00e9es par Obama s’av\u00e9raient \u00eatre de type cosm\u00e9tiques, les n\u00e9gociations entre les USA et l’Allemagne devraient alors effectivement conduire \u00e0 un \u00e9chec. De ce point de vue, les indications donn\u00e9es par SZ<\/em> sont certainement justes, parce qu’effectivement ces seules n\u00e9gociations ne pourront aboutir \u00e0 quelque r\u00e9sultat que ce soit, et il est donc logique que les n\u00e9gociateurs allemands n’obtiennent rien de s\u00e9rieux de leurs interlocuteurs. Par cons\u00e9quent, si Obama ne donne pas satisfaction (et aux critiques US de la NSA, et aux attentes des Allemands), les n\u00e9gociations d\u00e9boucheront sur une absence d’accord et l’Allemagne reprendra compl\u00e8tement sa libert\u00e9.<\/p>\n<\/p>\n\t… Reprendre sa libert\u00e9, pour l’Allemagne, cela signifie se juger fond\u00e9e de prendre toutes les mesures d\u00e9fensives possibles, avec notamment des ruptures de collaboration avec les firmes US, l’\u00e9tablissement de nouveaux r\u00e9seaux, etc. Mais ces mesures techniques, \u00e0 l’efficacit\u00e9 discutable, ne constitueraient dans ce cas qu’une partie mineure des r\u00e9actions auxquelles seraient conduits sinon contraints les dirigeants allemands, tant par leur opinion publique, que par leurs industriels, que par leurs bases politiques au niveau parlementaire, voire par leurs services de s\u00e9curit\u00e9 nationale si ceux-ci ont \u00e9t\u00e9 mis dans une position o\u00f9 ils doivent tenter d’obtenir des r\u00e9sultats effectifs de protection face \u00e0 la NSA. Cela signifie qu’effectivement, la NSA et ses activit\u00e9s seraient d\u00e9cisivement consid\u00e9r\u00e9es comme hostiles, et cette \u00e9volution au d\u00e9part technique et de communication prendrait n\u00e9cessairement une dimension politique. Elle interf\u00e9rerait sur les relations USA-Allemagne, et sur les relations transatlantiques qui vont avec, en introduisant dans toutes les nombreuses relations de s\u00e9curit\u00e9 qui existent un doute et un soup\u00e7on fondamentaux, et jusqu’\u00e0 des mesures de prise de distance qui auraient des allures parfois proches d’une rupture.<\/p>\n<\/p>\n
\tSZ<\/em> n’a fait que nous avertir que tout le monde attend Obama, parce qu’on ne peut faire autrement qu’attendre Obama et ses d\u00e9cisions. Accessoirement, l’article de SZ<\/em>, si les services de communication US s’en sont avis\u00e9s jusqu’\u00e0 le faire traduire, permet indirectement d’avertir Obama que les Allemands attendent tr\u00e8s s\u00e9rieusement des mesures concr\u00e8tes contre la NSA… Cela n’est pas n\u00e9cessairement, ni rassurant, ni prometteur du point de vue de la coh\u00e9sion interne du bloc BAO, de l’Allemagne et des USA dans ce cas ; apr\u00e8s tout, l’on pourrait reprendre la d\u00e9claration de Gaycken \u00e0 propos de la d\u00e9cision d’Obama, en rempla\u00e7ant le mot deal<\/em> par le mot decision<\/em> (It’s a naive to think a no-spy’<\/em> [decision<\/em>] would be possible … It’s not terribly surprising. Not many people really expected it would happen and even if there was a<\/em> [decision<\/em>], would anyone really trust it?<\/em>\u00bb).<\/p>\n<\/p>\n<\/p>\n
\tMis en ligne le 15 janvier 2014 \u00e0 13H56<\/p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
NSA : Allemagne et USA dans un tunnel Le grand quotidien allemand S\u00fcddeutsche Zeitung (SZ) donne des d\u00e9tails importants, \u00e0 partir de sources de premi\u00e8re main, sur les n\u00e9gociations entre les USA et l’Allemagne concernant les activit\u00e9s d’espionnage, de surveillance et d’\u00e9coute de la NSA en Allemagne. (On conna\u00eet la position en fl\u00e8che de l’Allemagne… <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[2],"tags":[2748,10437,3871,15534,4999,1205,15535],"class_list":["post-73634","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-bloc-notes","tag-allemagne","tag-espionnage","tag-nsa","tag-suddeutsche","tag-surveillance","tag-transatlantique","tag-zeitung"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/73634","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=73634"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/73634\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=73634"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=73634"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=73634"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}