{"id":73999,"date":"2011-08-22T11:38:40","date_gmt":"2011-08-22T11:38:40","guid":{"rendered":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2011\/08\/22\/une-victoire-perplexe\/"},"modified":"2011-08-22T11:38:40","modified_gmt":"2011-08-22T11:38:40","slug":"une-victoire-perplexe","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2011\/08\/22\/une-victoire-perplexe\/","title":{"rendered":"Une \u201cvictoire\u201d perplexe"},"content":{"rendered":"<p><p>Pour ce qui concerne la crise libyenne, il semble que tout le monde s&rsquo;accorde sur les \u00e9v\u00e9nements, pour annoncer et saluer la victoire des rebelles Cela observ\u00e9 et dans cette hypoth\u00e8se de la confirmation de cette victoire, on observera \u00e9galement que rarement un \u00e9v\u00e9nement tant d\u00e9sir\u00e9 et tant acclam\u00e9 par la <em>narrative<\/em> morale du Syst\u00e8me aura \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9 avec autant de prudence, d&rsquo;inqui\u00e9tude et de doute. C&rsquo;est que, depuis une d\u00e9cennie, le temps a fait son uvre et que l&rsquo;Histoire a contract\u00e9 le temps en acc\u00e9l\u00e9rant si fortement, et en pr\u00e9cipitant les \u00e9v\u00e9nements.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tDans ce laps de temps brutalement contract\u00e9 et acc\u00e9l\u00e9r\u00e9, si le Syst\u00e8me a appris une chose, c&rsquo;est bien \u00e0 douter inconsciemment de ses propres victoires (la <em>narrative<\/em> restant triomphante et d\u00e9mocratique) Ou bien, il faut inverser la proposition et s&rsquo;interroger de savoir si le doute profond du Syst\u00e8me sur lui-m\u00eame, sa logique d&rsquo;autodestruction en un sens, ne lui a pas appris sans qu&rsquo;il s&rsquo;en doute \u00e0 douter au fond de tout ce qui vient de lui, y compris de ses victoires,  non, pardon, <strong>surtout<\/strong> de ses victoires ?<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tCela signifie-t-il que nous tenons la victoire probable des rebelles en Libye pour une victoire du Syst\u00e8me, et qu&rsquo;il s&rsquo;agit d&rsquo;une bien \u00e9trange victoire ? Il s&rsquo;agit effectivement d&rsquo;une victoire du Syst\u00e8me, comme il y eut, <em>in illo tempore<\/em>, victoire en Afghanistan et en Irak. Plus pr\u00e9cis\u00e9ment, pour en venir \u00e0 l&rsquo;objet du d\u00e9lit, il s&rsquo;agit effectivement d&rsquo;une victoire du Syst\u00e8me, comme ce fut une victoire du Syst\u00e8me lorsque, il y a 5 ans, les USA annonc\u00e8rent triomphalement qu&rsquo;ayant eu des assurances de Kadhafi sur la non-production d&rsquo;armes nucl\u00e9aires par son pays, la Libye du colonel Kadhafi, avec le colonel Kadhafi acclam\u00e9 par la communaut\u00e9 internationale, \u00e9tait r\u00e9int\u00e9gr\u00e9e dans la susdite communaut\u00e9 internationale des nations libres et d\u00e9mocratiques. Tout cela,  surtout ces derni\u00e8res pr\u00e9cisions,  pour fixer une fois pour toutes la d\u00e9rision totale de l&rsquo;argument moral, et que nous n&rsquo;y reviendrons plus ; pour plus de pr\u00e9cisions, voyez BHL, Sarko et toute la bande, si le cur vous en dit et si vous avez le cur bien accroch\u00e9 (question naus\u00e9e).<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tReste maintenant \u00e0 voir les pi\u00e8ces du dossier doutes sur la victoire. Elles ne manquent pas ; tout commentaire aujourd&rsquo;hui sur les \u00e9v\u00e9nements de Libye s&rsquo;accompagne \u00e9videmment des interrogations sur la situation \u00e0 venir. Ce dernier point sembler effectivement unir dans un scepticisme g\u00e9n\u00e9ral la presse-Syst\u00e8me et le reste.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t L&rsquo;agence Reuters, par exemple, consacre plusieurs textes \u00e0 cette question. Une analyse g\u00e9n\u00e9rale de Michael George, le <a href=\"http:\/\/www.reuters.com\/article\/2011\/08\/21\/us-libya-rebels-aftermath-idUSTRE77K1GR20110821\" class=\"gen\">21 ao\u00fbt 2011<\/a>, pose la question int\u00e9ressante de savoir si les rebelles pourront gouverner : \u00ab<em>Now Tripoli has risen, the main uncertainty is not whether Muammar Gaddafi&rsquo;s rule will survive, but whether the rebels can prevent Libya descending into chaos after he has gone.<\/em>\u00bb Un autre texte, de Michael Georgy, ce m\u00eame <a href=\"http:\/\/www.reuters.com\/article\/2011\/08\/21\/us-libya-rebels-personalities-idUSTRE77K2AR20110821\" class=\"gen\">21 ao\u00fbt 2011<\/a>, pose la question non moins int\u00e9ressante, quoiqu&rsquo;un peu redondante, de savoir qui peut unifier la Libye si Kadhafi tombe. Le texte pr\u00e9sente des avis concordants \u00e0 cet \u00e9gard, aussi bien d&rsquo;un chef rebelle que d&rsquo;un expert du c\u00e9l\u00e9brissime groupe <em>Stratfor<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00ab<em>Libyan rebel Husam Najjair seems more concerned about the possibility of rebels turning on each other when they try to take control of the capital Tripoli than the threat posed by forces loyal to Muammar Gaddafi. The first thing my brigade will do is set up checkpoints to disarm everyone, including other rebel groups, because otherwise it will be a bloodbath, said Najjair. All the rebel groups will want to control Tripoli. Order will be needed.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>His comments pointed to the biggest question that will be asked as the endgame appears to be nearing in Libya  is there one unifying figure who can lead Libya if the rebels take over?<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>Right now the resounding answer seems to be no.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>There isn&rsquo;t one rebel leader who is respected by everyone. That&rsquo;s the problem, said Kamran Bokhari, Middle East Director at STRATFOR global intelligence firm<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t Pas de <em>leader<\/em>, pas de grand homme pour unifier le pays, pour faire tenir la Libye en un seul morceau ? Vont-ils regretter Kadhafi alors qu&rsquo;il n&rsquo;a pas encore tout \u00e0 fait disparu dans les poubelles de l&rsquo;Histoire<D> ? Et Jalil, le pr\u00e9sident du CNT ? Faudrait-il d&rsquo;abord qu&rsquo;il f\u00fbt ob\u00e9i par ses troupes, si l&rsquo;on peut parler de ses troupes Nombre d&rsquo;articles citent le cas du groupe rebelle de Misrata. (Patrick Cockburn, dans <em>The Independent<\/em>  : \u00ab<em>It is an extraordinary situation. The Transitional National Council (TNC) in Benghazi is now recognised by more than 30 foreign governments, including the US and Britain, as the government of Libya. But it is by no means clear that it is recognised as such by the rebel militiamen who are in the process of seizing the capital. The rebel fighters in Misrata, who fought so long to defend their city, say privately that they have no intention of obeying orders from the TNC.<\/em>\u00bb)<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tChris Stephen, du <em>Guardian<\/em>, nous rapporte cette situation, le <a href=\"http:\/\/www.guardian.co.uk\/world\/2011\/aug\/21\/libya-rebel-advances-mask-uncertainty\" class=\"gen\">21 ao\u00fbt 2011<\/a>, en insistant notamment sur l&rsquo;\u00e9trange position de ce dr\u00f4le de <em>leader<\/em> d&rsquo;une r\u00e9volution r\u00e9ussie selon les murs du Syst\u00e8me,  r\u00e9volte spontan\u00e9e avec l&rsquo;aide du support a\u00e9rien de l&rsquo;OTAN, force a\u00e9rienne fran\u00e7aise-atlantiste en t\u00eate<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00ab<em>Tensions are inevitable in a revolutionary administration starting from the ground up, but the confusion and bickering in the aftermath of the killing bode ill for the NTC&rsquo;s claim to be a government of all Libyans. This claim has already been all but rejected by Misrata, Libya&rsquo;s third city, whose inhabitants are scathing of Jalil&rsquo;s rule and of the poor performance of NTC army units. Commanders in Misrata recently underlined to journalists that they do not accept instructions from the NTC.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>Jalil&rsquo;s task of imposing order will suffer further because his forces in the east of the country played no part in the twin rebel offensives now closing on Tripoli.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>It will then fall to Jalil, a former judge, to unite not just the various rebel factions, but bind them to what remains of the Tripoli power structure. It is a tall order for a leader who been unable to unite his own administration.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t Tous ces constats faits, on s&rsquo;essaie au jeu du que vont faire les autres de la Libye ?, ou encore qui va s&rsquo;occuper de la Libye ?,  si tant est que la Libye existerait encore en tant que telle, assez pour se pr\u00eater \u00e0 ce jeu. Patrick Cockburn, d\u00e9j\u00e0 cit\u00e9 plus haut dans son article du <a href=\"http:\/\/www.independent.co.uk\/news\/world\/africa\/despite-the-euphoria-the-rebels-are-divided-2341792.html\" class=\"gen\">22 ao\u00fbt 2011<\/a> dans <em>The Independent<\/em>, examine la question apr\u00e8s avoir pass\u00e9 en revue le d\u00e9sordre des rebelles. Il examine l&rsquo;option de l&rsquo;OTAN, et du bloc BAO par cons\u00e9quent, assurant la t\u00e2che de l&rsquo;occupation-organisation, comme ce fut le cas si brillamment r\u00e9ussi en Irak et en Afghanistan. Pas vraiment optimiste, Cockburn, puisque terminant son analyse sur la question de savoir si la guerre est vraiment finie (question qu&rsquo;on aurait pu se poser, par exemple, le 10 avril 2003, \u00e0 Bagdad, apr\u00e8s la chute de Saddam). <\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00ab<em>It is evident that Gaddafi has lost but it is not quite so clear who has won. France and Britain, crucially backed by the US, initially intervened for humanitarian reasons, but this swiftly transmuted into a military venture to enforce a change of regime. Once committed it was never likely that Nato would relent until Gaddafi was overthrown. The rebel columns of pick-ups filled with enthusiastic but untrained militia fighters would have got nowhere without tactical air support blasting pro-Gaddafi forces. Given Nato air support, it is surprising the struggle has gone on so long.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>If Nato put the rebels into power will it continue to have a predominant role on what happens next in Libya? It is worth recalling that Saddam Hussein was unpopular with most Iraqis when he fell in 2003 as were the Taliban in Afghanistan in 2001. But in neither case did this mean that there was an opposition which had the support to replace them. In both countries wars thought to be over burst into flame again. Foreign allies were seen as foreign occupiers.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>In Libya the rebels have triumphed, but foreign intervention brought about the fall of Gaddafi just as surely as it did Saddam and the Taliban. In fact he resisted longer than either and the war was fiercer and more prolonged than France and Britain imagined. It is clear that Gaddafi will go, but we still have to see if the war is truly over.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t Le <em>Guardian<\/em> a, lui, une autre id\u00e9e dans son \u00e9dito du <a href=\"http:\/\/www.guardian.co.uk\/commentisfree\/2011\/aug\/21\/libya-middleeast\" class=\"gen\">22 ao\u00fbt 2011<\/a>. Il s&rsquo;agit de comprendre, explique le quotidien de Londres, que les alli\u00e9s, l&rsquo;OTAN, le bloc BAO, ils ont tous d\u00e9j\u00e0 donn\u00e9 et ils ont compris leur douleur. Aussi, selon l&rsquo;avis ainsi expos\u00e9, il n&rsquo;est pas question d&rsquo;envisager un revenez-y type Irak ou Afghanistan ; mais comme il faut bien qu&rsquo;il y ait quelqu&rsquo;un pour parrainer le nouveau pouvoir et lui inspirer la sagesse qui conduit \u00e0 l&rsquo;unit\u00e9, la paix et la d\u00e9mocratie, ce sera aux pays arabes convenables de s&rsquo;en charger, et pr\u00e9cis\u00e9ment \u00e0 la Tunisie et \u00e0 l&rsquo;\u00c9gypte tout r\u00e9cemment adoub\u00e9es par le printemps arabe, et qui sont les voisins de la Libye. Cela s&rsquo;appelle passer la patate chaude \u00e0 un autre<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00ab<em>The Iraq parallel is defective in other important ways, notably because there is not going to be a western military presence in Libya. That lesson has been learned. But, in the absence of the kind of control which America and its allies were able to exercise and, unhappily, also to mismanage in Iraq, who will be able to influence the Libyan situation for the better?<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>The short answer is Libyans themselves. There is plenty of evidence of common sense, democratic instinct, idealism and decency, as well as professional competence, waiting to be tapped in Libya. Experience, however, shows how such elements can also be outflanked and wasted as more extreme forces scramble for advantage. Libyans will need help. Some may come from Europe and America, and from the broader Arab and Muslim world. Qatar has already emerged as a country which, because of its likely generosity with aid, could have an influence disproportionate to its size. But it is Egypt and Tunisia, the two states which are Libya&rsquo;s neighbours  whose revolutions inspired Libya&rsquo;s own effort to rid itself of Gaddafi, and which would have most to lose if Libya lost its way  that will have a special, and perhaps a weighty, responsibility.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tPour faire court pour ce qui concerne notre appr\u00e9ciation, nous dirons que nous ne savons pas si, demain, l&rsquo;ordre r\u00e9gnera \u00e0 Tripoli, ou si le d\u00e9sordre emportera la Libye. Mais nous savons bien une chose, assur\u00e9e d&rsquo;ores et d\u00e9j\u00e0, c&rsquo;est que le d\u00e9sordre r\u00e8gne plus que jamais dans les pens\u00e9es et sp\u00e9culations des vainqueurs, les parrains-Syst\u00e8me de la victoire de la d\u00e9mocratie et de la libert\u00e9 en Libye. Pour cette raison, on ne fera pas de l&rsquo;affaire libyenne, au stade o\u00f9 elle en est, un \u00e9v\u00e9nement essentiel en soi, mais une \u00e9tape de plus de l&rsquo;effondrement du Syst\u00e8me dans son propre d\u00e9sordre. C&rsquo;est ainsi, comme dit le po\u00e8te, que les victoires ont parfois, toute r\u00e9flexion faite, un go\u00fbt am\u00e8re, et que celle-ci aurait pu tout aussi bien \u00eatre remport\u00e9e par Pyrrhus<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tMais sur cette question de la valeur r\u00e9elle de la crise libyenne, nous devons ajouter quelques pr\u00e9cisions plus g\u00e9n\u00e9rales sur notre sentiment. Ni guerre, ni guerre civile, ni guerre juste mais crise tout simplement,  la crise libyenne pose un probl\u00e8me essentiel d&rsquo;interpr\u00e9tation parce qu&rsquo;elle a \u00e9t\u00e9 subvertie dans son sens depuis qu&rsquo;elle a \u00e9clat\u00e9. Au d\u00e9part, le mouvement anti-Kadhafi est un mouvement qui, justifi\u00e9 ou pas, s&rsquo;inscrit dans la dynamique du printemps arabe qui est une dynamique anti-Syst\u00e8me. (Certains croient toujours \u00e0 cette version, comme les indign\u00e9s \u00e9gyptiens <a href=\"http:\/\/www.reuters.com\/video\/2011\/08\/22\/egyptians-celebrate-libyan-rebels?videoId=218542373&#038;videoChannel=1\" class=\"gen\">saluant<\/a> hier soir la victoire des rebelles.) A ce moment-l\u00e0, le Syst\u00e8me est derri\u00e8re Kadhafi, comme il est derri\u00e8re Moubarak jusqu&rsquo;\u00e0 sa chute, qu&rsquo;il ne souhaite ni ne provoque ; exactement comme on recevait Kadhafi et ses tentes b\u00e9douines \u00e0 Paris, quelques temps auparavant. Les circonstances, les intrigues, mais surtout, notamment et pr\u00e9cis\u00e9ment, cela, malgr\u00e9 toutes les th\u00e8ses sophistiqu\u00e9es sur les causes et cons\u00e9quences de l&rsquo;intervention de l&rsquo;OTAN qu&rsquo;on a d\u00e9velopp\u00e9es depuis,  l&rsquo;intervention du parti des salonnards, BHL <em>regnante<\/em>, ont compl\u00e8tement subverti cette interpr\u00e9tation, d\u00e9j\u00e0 un peu bancale \u00e0 cause des sp\u00e9cificit\u00e9s locales (concurrences tribales, antagonismes ethniques, etc., les interf\u00e9rences \u00e9trang\u00e8res d&rsquo;influence n&rsquo;ayant jusqu&rsquo;alors aucun r\u00f4le sp\u00e9cifique puisqu&rsquo;elles eurent lieu partout dans les pays du printemps arabes). On se retrouve alors dans une crise secondaire, dont le sens r\u00e9el est devenu incompr\u00e9hensible dans l&rsquo;interpr\u00e9tation profonde qu&rsquo;il faut lui donner, par rapport \u00e0 la dynamique essentielle de type <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-notes_sur_les_systemes_antisysteme_ddecrisis_17_01_2011.html\" class=\"gen\">syst\u00e8me anti-Syst\u00e8me<\/a> qu&rsquo;est le printemps arabe,  et \u00e9galement, et <strong>encore plus<\/strong> quoiqu&rsquo;<em>a contrario<\/em>, pour le Syst\u00e8me lui-m\u00eame qui pourrait bien avoir r\u00e9chauff\u00e9 un serpent en son sein. Malgr\u00e9 le sensationnalisme qui soulignent les \u00e9v\u00e9nements, malgr\u00e9 la cruaut\u00e9 des combats et les souffrances des gens, cette crise est secondaire et sans caract\u00e8re d\u00e9cisif par rapport, par exemple, aux <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-faiblesse_pour_faiblesse_22_08_2011.html\" class=\"gen\">rapports<\/a> entre l&rsquo;Egypte et Isra\u00ebl qui sont forc\u00e9s \u00e0 \u00e9voluer par le syst\u00e8me antiSyst\u00e8me qu&rsquo;est ce <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-notes_sur_la_chaine_crisique_ddecrisis_02_04_2011.html\" class=\"gen\">printemps arabe<\/a>.<\/p>\n<\/p>\n<p><\/p>\n<p><p>\tMis en ligne le 22 ao\u00fbt 2011 \u00e0 11H38<\/p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pour ce qui concerne la crise libyenne, il semble que tout le monde s&rsquo;accorde sur les \u00e9v\u00e9nements, pour annoncer et saluer la victoire des rebelles Cela observ\u00e9 et dans cette hypoth\u00e8se de la confirmation de cette victoire, on observera \u00e9galement que rarement un \u00e9v\u00e9nement tant d\u00e9sir\u00e9 et tant acclam\u00e9 par la narrative morale du Syst\u00e8me&hellip;&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[2],"tags":[4646,6911,8294,6431,11419,6902,584,3178,3014,2860],"class_list":["post-73999","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-bloc-notes","tag-antisysteme","tag-arabe","tag-crisique","tag-enchainement","tag-kadhafu","tag-libye","tag-otan","tag-printemps","tag-systeme","tag-victoire"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/73999","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=73999"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/73999\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=73999"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=73999"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=73999"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}