{"id":74568,"date":"2012-03-12T05:07:29","date_gmt":"2012-03-12T05:07:29","guid":{"rendered":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2012\/03\/12\/dagan-et-la-rage-bien-mal-contenue-de-debkafiles\/"},"modified":"2012-03-12T05:07:29","modified_gmt":"2012-03-12T05:07:29","slug":"dagan-et-la-rage-bien-mal-contenue-de-debkafiles","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2012\/03\/12\/dagan-et-la-rage-bien-mal-contenue-de-debkafiles\/","title":{"rendered":"Dagan et la rage bien mal contenue de <em>DEBKAFiles<\/em>"},"content":{"rendered":"<p><h3 class=\"titrebloc\">Dagan et la rage bien mal contenue de <em>DEBKAFiles<\/em><\/h3>\n<\/p>\n<p><p>\tUne des formules pour progresser dans l&rsquo;investigation des sujets int\u00e9ressants pour notre d\u00e9marche, dans une \u00e9poque o\u00f9 n&rsquo;existe <strong>plus aucune<\/strong> r\u00e9f\u00e9rence fixe du point de vue de l&rsquo;information, c&rsquo;est de raisonner par analogie, par logique indirecte sinon antagoniste, \u00e0 partir des outils de l&rsquo;exp\u00e9rience et de l&rsquo;intuition. (Ces outils permettent par ailleurs de s\u00e9lectionner ce qui vaut un effort d&rsquo;investigation par rapport \u00e0 la d\u00e9marche g\u00e9n\u00e9rale qu&rsquo;on suit, c&rsquo;est-\u00e0-dire ce qui n&rsquo;interf\u00e8re pas sur cette d\u00e9marche, et ce qui recommande de ne pas tenter cet effort \u00e0 cause des interf\u00e9rences sur cette d\u00e9marche. Ce choix est la formule m\u00eame de l&rsquo;<a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-de_l_inconnaissance_du_systeme_13_07_2011.html\" class=\"gen\">inconnaissance<\/a>, qui repousse la recherche de certaines connaissances,  certes, pas toutes, pour \u00e9carter le danger de verser dans le r\u00e9ductionnisme.)<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tIci, nous avons le cas de <em>DEBKAFiles<\/em> et d&rsquo;une analyse, absolument furieuse et \u00e9ructant de rage visible (<strong>trop<\/strong> visible, \u00e0 notre sens, et l\u00e0 est la faute r\u00e9v\u00e9latrice), publi\u00e9e le <a href=\"http:\/\/www.debka.com\/article\/21810\/\" class=\"gen\">9 mars 2012<\/a>. On sait ce dont il s&rsquo;agit avec <em>DEBKAFiles<\/em>, comme relais des services de s\u00e9curit\u00e9 isra\u00e9liens type <em>Mossad<\/em>. Diverses pr\u00e9cisions ont d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 donn\u00e9es concernant <em>DEBKAFiles<\/em>, notamment sur le site <em>Charleston Voice<\/em> (qui relaie vers d&rsquo;autres sites), le <a href=\"http:\/\/chasvoice.blogspot.com\/2012\/01\/debkafile-joint-israeli-mossadcia.html#ixzz1lDdWQlS8\" class=\"gen\">24 janvier 2012<\/a>, \u00e0 la suite de l&rsquo;exploitation tr\u00e8s importante d&rsquo;une information donn\u00e9e par <em>DEBKAFiles<\/em> sur la possibilit\u00e9 du <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-petrole_dollar_or_iran_qui_isole_qui__25_01_2012.html\" class=\"gen\">paiement en or<\/a>, notamment par l&rsquo;Inde, du p\u00e9trole iranien. <em>DEBKAFiles<\/em> est d\u00e9crit comme un site mis en place par la CIA et le <em>Mossad<\/em>, avec des interf\u00e9rences diverses, notamment de <em>neocons<\/em> notoires, et principalement de Frank Gaffney qui est l&rsquo;un des plus extr\u00e9mistes parmi ces <em>neocons<\/em>. Mais cela ne d\u00e9finit pas n\u00e9cessairement la ligne de <em>DEBKAFiles<\/em>, parce que les oppositions sont aujourd&rsquo;hui nombreuses \u00e0 l&rsquo;int\u00e9rieur de ce camp, entre <em>Mossad<\/em>, CIA et <em>neocons<\/em> divers ; on sait que m\u00eame les <em>neocons<\/em> se divisent entre eux, comme ils l&rsquo;ont fait sur <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-desordre_et_confusion_dans_la_basse-cour_neocon_29_03_2011.html\" class=\"gen\">le cas libyen<\/a>.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tLaissons de c\u00f4t\u00e9 cet aspect, dont la poursuite de l&rsquo;enqu\u00eate nous conduirait \u00e0 ce r\u00e9ductionnisme contre lequel nous luttons avec l&rsquo;inconnaissance. Nous nous attachons au contraire au cas d\u00e9j\u00e0 signal\u00e9 du <a href=\"http:\/\/www.debka.com\/article\/21810\/\" class=\"gen\">9 mars 2012<\/a>, parce qu&rsquo;il d\u00e9pend d&rsquo;\u00e9l\u00e9ments que nous connaissons, et qu&rsquo;il est r\u00e9v\u00e9lateur d&rsquo;une fa\u00e7on tr\u00e8s significative d&rsquo;une affaire dont l&rsquo;importance est consid\u00e9rable pour la situation du Syst\u00e8me. Cette analyse, qui semble porter sur le sujet g\u00e9n\u00e9ral des relations Netanyahou-Obama, et qui transpire d&rsquo;hostilit\u00e9 contre Obama, s&rsquo;attache en fait plus pr\u00e9cis\u00e9ment au cas de l&rsquo;interview CBS de Meir Dagan, dont nous avons parl\u00e9 le <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-la_question_de_la_rationalite_de_la_direction_iranienne_10_03_2012.html\" class=\"gen\">10 mars 2012<\/a>. C&rsquo;est une attaque vicieuse et furieuse contre Dagan, et nous sommes persuad\u00e9s qu&rsquo;il s&rsquo;agit l\u00e0 du v\u00e9ritable message de l&rsquo;analyse. Voici le passage (en t\u00eate d&rsquo;analyse pour qu&rsquo;il ne puisse \u00eatre rat\u00e9) concernant Dagan, le reste \u00e9tant l&rsquo;habituelle information exclusive de <em>DEBKAFiles<\/em>, o\u00f9 l&rsquo;on trouve sans aucun doute \u00e0 boire et \u00e0 manger (de l&rsquo;information et de la d\u00e9sinformation) Nous signalons (soulign\u00e9 en gras) quelques affirmations qui nous paraissent importantes.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00ab<em>Forward planning must have gone into setting up the CBS 60 Minutes interview with Israel&rsquo;s leading voice against an attack on Iran&rsquo;s nuclear sites directly after he week US President Barack Obama spent sparring with Israeli Prime Minister Binyamin Netanyahu in Washington on this very issue. In his interview with Lesley Stahl airing at prime time Sunday, March 11, the former Mossad spy Chief Meir Dagan will give President Obama timely support for his contention that a window is still open for a diplomatic resolution of the issue  against the prime minister&rsquo;s assertion there is not much time left.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>Wednesday, the US President said senior Israeli intelligence officers<\/em> <strong><em>agreed with him and were warning against a unilateral Israel strike<\/em><\/strong><em>. Although he is retired and<\/em> <strong><em>pretty much a lone voice<\/em><\/strong> <em>in Israel&rsquo;s intelligence community, Dagan was found to fit the bill. But even the interviewer was taken aback when the ex-Mossad chief said:  The regime in Iran is a very rational one. And President Ahmadinejad (<\/em><strong><em>who has called for Israel&rsquo;s annihilation<\/em><\/strong><em>)? The answer is yes, said Dagan, but not exactly our rational, but I think he is rational.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>He may have a point from the special perspective of an intelligence mastermind who needs to get his head around the thinking of his antagonist in order to fight him. By delving into an enemy&rsquo;s personal, national and religious rationale, he may also discover his weak spots. Judged by this cold rule of thumb, Bashar Assad might also be deemed rational when he massacres his people to stay in power  although Dagan doesn&rsquo;t go that far.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>Neither does he apply his reasoning to Israel&rsquo;s security interests. If he did, he would have to challenge the premise that the heads of the Islamic regime in Tehran are rational enough to engage in purposeful negotiations for abandoning their nuclear ambitions, an assumption which is the crux of Obama&rsquo;s Iran policy.&#8232; The impact of the Dagan interview<\/em> <strong><em>will soon fade<\/em><\/strong> <em>as one more voice blending in the jangling chorus of point and counterpoint on Iran which is<\/em> <strong><em>orchestrated<\/em><\/strong> <em>by the Obama administration.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tOn fera plusieurs remarques sur ce commentaire de l&rsquo;intervention de Dagan sur CBS<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t D&rsquo;abord, qu&rsquo;il s&rsquo;agit de la premi\u00e8re fois que <em>DEBKAFiles<\/em> s&rsquo;int\u00e9resse d&rsquo;une fa\u00e7on aussi spectaculaire \u00e0 l&rsquo;intervention de Dagan, ou d&rsquo;un de ces chefs de service isra\u00e9liens de s\u00e9curit\u00e9 nationale en d\u00e9saccord avec le projet de l&rsquo;attaque de l&rsquo;Iran. (Pourtant, Dagan a pris publiquement ses positions iconoclastes <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-9_11_en_septembre_2011_04_06_2011.html\" class=\"gen\">depuis neuf mois<\/a>.) C&rsquo;est le signe de l&rsquo;importance que cette intervention (sur CBS) a aux yeux de tous les centres d&rsquo;influence isra\u00e9liens, ou relais dans ce sens, par son influence directe sur la direction politique washingtonienne et sur le public.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t Cet int\u00e9r\u00eat est furieusement voire hyst\u00e9riquement critique et diffamatoire pour Dagan, signe que l&rsquo;importance de son intervention est per\u00e7ue comme d\u00e9vastatrice par les groupes d&rsquo;influence dont <em>DEBKAFiles<\/em> se fait l&rsquo;\u00e9cho. Qualifier Dagan de <em>pretty much a lone voice in Israel&rsquo;s intelligence community<\/em> dans sa critique de l&rsquo;attaque est une affirmation grotesque qui porte fortement atteinte au cr\u00e9dit qualitatif de l&rsquo;information, ou de la d\u00e9sinformation du site. (M\u00eame quand on d\u00e9sinforme, il faut veiller \u00e0 la qualit\u00e9 de la fausse information ; la solitude de Dagan peut \u00eatre mesur\u00e9 <em>a contrario<\/em> par les tr\u00e8s nombreuses interventions de divers de ses coll\u00e8gues affirmant les m\u00eames positions, dont nous avons souvent rendu compte, par exemples le <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-le_modele_j_attaque_l_iran_moi_non_plus__04_11_2011.html\" class=\"gen\">4 novembre 2011<\/a>, encore le <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-qu_est-ce_que_c_est_que_ce_mossad-la__04_11_2011.html\" class=\"gen\">4 novembre 2011<\/a>, le <a href=\" http:\/\/www.dedefensa.org\/article-l_ancien_chef_du_mossad_et_l_attaque_contre_l_iran_10_11_2011.html\" class=\"gen\">10 novembre 2011<\/a>, le <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-le_successeur_de_dagan_a_la_tete_du_mossad_comme_dagan_30_12_2011.html\" class=\"gen\">30 d\u00e9cembre 2011<\/a>, le <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-les_generaux_israeliens_face_a_l_iran_ou_face_a_netanyahou__02_02_2012.html\" class=\"gen\">2 f\u00e9vrier 2012<\/a>, le <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-le_mossad_parle_aux_russes_08_02_2012.html\" class=\"gen\">8 f\u00e9vrier 2012<\/a>.) Ressortir l&rsquo;argument du rayer Isra\u00ebl de la carte d&rsquo;Ahmadinejad, dont tout commentateur s\u00e9rieux sait sans discussion possible qu&rsquo;il s&rsquo;agit d&rsquo;un faux de traduction, n&rsquo;ajoute rien non plus \u00e0 la critique, et m\u00eame la discr\u00e9dite encore plus, au profit de l&rsquo;hyst\u00e9rie engendr\u00e9e exactement par la crainte de l&rsquo;\u00e9cho \u00e9veill\u00e9 par l&rsquo;intervention de Dagan<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t  Ecrire que \u00ab[T]<em>he impact of the Dagan interview will soon fade<\/em>\u00bb fait s&rsquo;interroger sur l&rsquo;int\u00e9r\u00eat de <em>DEBKAFiles<\/em>, dans ce cas, de lui accorder une telle et si furieuse importance Cela conduit \u00e0 conclure au contraire : <em>DEBKAFiles<\/em> craint \u00e9norm\u00e9ment l&rsquo;impact de l&rsquo;intervention de Dagan, avec tout son poids d&rsquo;ancien chef du <em>Mossad<\/em>, avec l&rsquo;irruption sur la sc\u00e8ne politique US de l&rsquo;\u00e9vidence que la communaut\u00e9 de s\u00e9curit\u00e9 nationale isra\u00e9lienne, qu&rsquo;on a l&rsquo;habitude \u00e0 Washington de voir soud\u00e9e dans une politique maximaliste au nom de la sauvegarde d&rsquo;Isra\u00ebl, s&rsquo;est gravement divis\u00e9e sur cette question de la sauvegarde, qui n&rsquo;est plus d\u00e9sormais, pour une partie non n\u00e9gligeable d&rsquo;entre elle, li\u00e9e \u00e0 cette m\u00eame politique maximaliste que l&rsquo;AIPAC proclame, \u00e0 Washington toujours, comme la seule concevable.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t On trouve dans l&rsquo;extrait ci-dessus plusieurs indications selon lesquelles <em>DEBKAFiles<\/em> est absolument persuad\u00e9, et tente de faire passer cette id\u00e9e, que l&rsquo;interview de Dagan fait partie d&rsquo;un complot de l&rsquo;administration Obama pour contrer l&rsquo;\u00e9quipe Netanyahou\/Barak (quoique Barak se fasse plus discret ces derniers temps) et ses projets d&rsquo;attaque. Cette analyse est d&rsquo;ailleurs surmont\u00e9e d&rsquo;un titre provocateur pour le pr\u00e9sident US \u00e0 propos d&rsquo;une nouvelle exclusive de <em>DEBKAFiles<\/em> (\u00ab<em>Obama projects an Israel visit in July: before or after an attack on Iran?<\/em>\u00bb), et avec une explication de ce titre ent\u00e9rinant la provocation selon laquelle les USA n&rsquo;ont aucune capacit\u00e9 de contr\u00f4ler ce que Netanyahou a l&rsquo;intention de faire \u00e0 propos de l&rsquo;Iran : \u00ab<em>As the latest DEBKA-Net-Weekly issue disclosed exclusively this Friday, Obama wants to meet Netanyahu again in July and is considering a trip to Israel to be combined with visits to other Middle East capitals. He reckons the trip will give his reelection campaign a major boost. It cannot be said now if this journey will take place before or after an attack on Iran and whether it will be an American, an Israeli or a combined operation.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tNous tenons cette intervention d\u00e9brid\u00e9e et effectivement furieuse de <em>DEBKAFiles<\/em>, par rapport et par contraste avec son habituelle habilet\u00e9, son ton d\u00e9tach\u00e9 et professionnel, en m\u00eame temps que froidement p\u00e9remptoire, qui sont les normes de ses analyses, comme un signe indirect mais extr\u00eamement convaincant de la r\u00e9alit\u00e9 profonde et explosive du conflit qui oppose Netanyahou et Obama. <em>DEBKAFiles<\/em> perd son contr\u00f4le et son calme habituels parce que ses inspirateurs dans ce cas se trouvent eux-m\u00eames priv\u00e9s, par l&rsquo;urgence du cas, de leur contr\u00f4le et de leur calme habituels Dans ce cas, nous serions conduits \u00e0 consid\u00e9rer, sans n\u00e9cessairement l&rsquo;adopter compl\u00e8tement, la th\u00e8se de Robert Parry, dans <em>ConsortiumNews<\/em> du <a href=\"http:\/\/consortiumnews.com\/2012\/03\/09\/will-netanyahu-defy-obama-on-iran\/\" class=\"gen\">9 mars 2012<\/a>, selon laquelle Obama est aujourd&rsquo;hui l&rsquo;adversaire n\u00b01 de Netanyahou et le seul homme politique pro\u00e9minent aux USA, avec Ron Paul, \u00e0 s&rsquo;opposer \u00e0 une guerre contre l&rsquo;Iran. Parry fait un parall\u00e8le entre Jimmy Carter et Obama, observant, avec des d\u00e9tails qui sont des r\u00e9v\u00e9lations, que Carter se pr\u00e9parait, s&rsquo;il avait \u00e9t\u00e9 r\u00e9\u00e9lu en 1980, \u00e0 une offensive contre Isra\u00ebl pour la restitution des territoires occup\u00e9es et la formation d&rsquo;un \u00c9tat palestinien. (Cette id\u00e9e s&rsquo;appuie sur le fait qu&rsquo;un pr\u00e9sident r\u00e9\u00e9lu n&rsquo;a plus besoin de soutien pour une autre r\u00e9\u00e9lection qui lui est interdite et se trouve dans la capacit\u00e9, pendant au moins les deux premi\u00e8res ann\u00e9es de son second mandat o\u00f9 il dispose de toute son autorit\u00e9, d&rsquo;agir un peu plus librement.)  Parry, qui est un sp\u00e9cialiste de cette p\u00e9riode, lui qui a d\u00e9cortiqu\u00e9 l&rsquo;affaire des otages US de T\u00e9h\u00e9ran (novembre 1979-janvier 1981) qui vit les R\u00e9publicains coop\u00e9rer avec les Iraniens avec le soutien des Isra\u00e9liens pour torpiller la r\u00e9\u00e9lection de Carter, estime manifestement que l&rsquo;attitude des Isra\u00e9liens (de Netanyahou) jouera un r\u00f4le fondamental dans les \u00e9lections pr\u00e9sidentielles US<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tMais l&rsquo;affaire Dagan\/CBS introduit un \u00e9l\u00e9ment compl\u00e8tement nouveau dans ces rapports entre Isra\u00ebl, la politique ext\u00e9rieure US et le processus int\u00e9rieur du Syst\u00e8me pour la d\u00e9signation des pr\u00e9sidents. Pour la premi\u00e8re fois, l&rsquo;<em>establishment<\/em> isra\u00e9lien ne pr\u00e9sente pas un front uni et la pr\u00e9sidence US manipule clairement cet \u00e9v\u00e9nement nouveau. A lire le texte de <em>DEBKAFiles<\/em> avec le texte de Parry comme <em>background<\/em>, nous verrions sans gu\u00e8re de doute confirm\u00e9e l&rsquo;hypoth\u00e8se faites accessoirement sur le r\u00f4le de l&rsquo;administration Obama dans l&rsquo;interview Dagan\/CBS (le <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-la_question_de_la_rationalite_de_la_direction_iranienne_10_03_2012.html\" class=\"gen\">10 mars 2012<\/a> : \u00ab<em>On peut envisager que l&rsquo;administration Obama et le Pentagone, qui n&rsquo;ont gu\u00e8re de go\u00fbt pour une guerre de cette importance, ont favoris\u00e9 l&rsquo;apparition de Dagan dans le programme de la CBS, et qu&rsquo;\u00e0 l&rsquo;inverse l&rsquo;AIPAC a du se battre de toutes ses forces pour l&#8217;emp\u00eacher.<\/em>\u00bb)<\/p>\n<\/p>\n<p><\/p>\n<p><p>\tMis en ligne le 12 mars 2012 \u00e0 05H08<\/p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Dagan et la rage bien mal contenue de DEBKAFiles Une des formules pour progresser dans l&rsquo;investigation des sujets int\u00e9ressants pour notre d\u00e9marche, dans une \u00e9poque o\u00f9 n&rsquo;existe plus aucune r\u00e9f\u00e9rence fixe du point de vue de l&rsquo;information, c&rsquo;est de raisonner par analogie, par logique indirecte sinon antagoniste, \u00e0 partir des outils de l&rsquo;exp\u00e9rience et de&hellip;&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","footnotes":""},"categories":[2],"tags":[7599,2870,3643,9636,11461,3277,2773,2774,5675,1104,4464,4172,11064,9198],"class_list":["post-74568","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-bloc-notes","tag-aipac","tag-attaque","tag-carter","tag-dagan","tag-debka","tag-gaffney","tag-iran","tag-israel","tag-mossad","tag-neocons","tag-parry","tag-reelection","tag-second","tag-terme"],"jetpack_featured_media_url":"","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/74568","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=74568"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/74568\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=74568"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=74568"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=74568"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}