\tIl s’agit d’une id\u00e9e jet\u00e9e lors d’une interview t\u00e9l\u00e9vis\u00e9e par le premier ministre turc Erdogan en juillet dernier (voir le 30 juillet 2012<\/a>), rapportant qu’il avait \u00e9voqu\u00e9, d’une fa\u00e7on tr\u00e8s informelle, certains disent sous forme de plaisanterie, lors d’une rencontre, \u00e9galement en juillet 2012, avec le pr\u00e9sident russe Poutine. Erdogan avait \u00e9voqu\u00e9 l’hypoth\u00e8se de l’abandon d\u00e9finitif de tout projet turc d’entrer dans l’Union europ\u00e9enne, et d’\u00e9voquer l\u00e0-dessus la possibilit\u00e9 de l’adh\u00e9sion de la Turquie \u00e0 l’OCS (Organisation de Coop\u00e9ration de Shanghai, essentiellement bas\u00e9e sur l’axe Moscou-P\u00e9kin, avec quelques pays de l’Asie centrale, et nombre de pays invit\u00e9s comme observateurs et \u00e9ventuellement tent\u00e9s par une \u00e9ventuelle proximit\u00e9, voire plus, avec cette organisation, notamment l’Inde, le Pakistan, l’Afghanistan, l’Iran, etc.)<\/p>\n<\/p>\n \tVoil\u00e0 qu’Erdogan remet l’affaire sur le tapis. Assez curieusement, on en parle d’une fa\u00e7on appuy\u00e9e avec un certain d\u00e9calage par rapport \u00e0 la d\u00e9claration d’Erdogan, faite le 25 janvier 2013 sur la m\u00eame cha\u00eene t\u00e9l\u00e9vis\u00e9e o\u00f9 avait eu lieu la premi\u00e8re d\u00e9claration. Cette hypoth\u00e8se semble \u00e0 la fois si farfelue, si improbable, qu’on h\u00e9site un temps \u00e0 la commenter. Toujours est-il que la d\u00e9claration de juillet d’Erdogan est d\u00e9sormais class\u00e9e comme une plaisanterie et celle du 25 janvier 2013 consid\u00e9r\u00e9e comme beaucoup plus s\u00e9rieuse.<\/p>\n<\/p>\n \tLe 29 janvier 2013<\/a>, l’excellent site Al Monitor<\/em> qui couvre toutes les affaires du Moyen-Orient, reprenait dans sa section Turkey Pulse<\/em> un article de Can Dundar, commentateur du journal turc Milliyet<\/em>. L’article tourne en d\u00e9rision, du point de vue politique, l’id\u00e9e \u00e9mise par Erdogan, mais la consid\u00e8re tout de m\u00eame comme s\u00e9rieuse. La d\u00e9rision se trouve dans le fait que le commentateur voit cette perspective de l’OCS comme un pas en arri\u00e8re pour la Turquie, pour sch\u00e9matiser selon notre humeur caricaturale, la Turquie tournant le dos \u00e0 la civilisation (le bloc BAO) pour embrasser la barbarie sino-russe & compagnie <\/p>\n<\/p>\n \t\u00abThe way I see it is this: the Shanghai camp is comfortable. There are no progress reports to deal with. There is no record-keeping of human rights violations, no barometer of democracy and no probing inspectors. The media is suppressed, journalists are in prisons, but who cares? In any case we are competing with Russia for the first place in human rights violations brought before the European Court of Human Rights. As for China, it leads in controlling the media, arbitrary arrests and torture. We largely resemble Kazakhstan, Kyrgyzstan, Tajikistan and Uzbekistan when it comes to despotism. Of course we want to be close to this camp. It is sort of like saying, Well, we couldn’t get the West to emulate us, so let’s go to East that is already more like us.<\/em>W<\/p>\n<\/p>\n \t\u00bbWe always describe our country as a steppingstone but couldn’t win the favor of both sides. The West sees us as Eastern, and the East sees us as Western. We are suspended in the air<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n \tLe 31 janvier 2013<\/a>, sur le m\u00eame site Al Monitor<\/em>, \u00e9galement dans sa section Turkey Pulse<\/em>, Kadri Gursel, v\u00e9t\u00e9ran journaliste du m\u00eame journal turc Milliyet<\/em>, d\u00e9taille la question, mais lui, sur un autre ton<\/p>\n<\/p>\n \t\u00abTurkish Prime Minister first announced his intention to take his country into the Shangai Cooperation Organization [SCO], otherwise knows as the Shangai Five, in an interview on July 25 with a Turkish TV channel close to his party. Erdogan then said: I joked with Putin, Time to time you joke with us and ask what we are doing with EU. Now it is my turn to joke. Come, accept us into Shangai Five and we will reconsider EU.’ At the time Erdogan wasn’t taken too seriously because he said he was joking with Putin.<\/em><\/p>\n<\/p>\n \t\u00bbBut on Jan. 25, on the same TV channel, when he advocated Turkey’s membership in the SCO, Turkish public opinion took him seriously. This time he wasn’t joking. His intention was serious.<\/em><\/p>\n<\/p>\n \t\u00bbThis what Erdogan said this time around: EU wants to forget us but it can’t. It is reluctant. We will be more comfortable if it says so. Instead of stalling us, let it say so and we will go our own way. Of course, when this [EU] affair is not proceeding well, as the prime minister of 75 million you start looking around for alternatives. This is what I told Mr. Putin the other day, Take us into Shangai Five and we will forget the EU.’ Take us into Shangai Five and we will say goodbye to EU and leave. What is the point of this stalling? To a question whether SCO is the alternative of the European Union, Turkish Prime Minister replied: \u00ab\u00a0Shangai Five is better, stronger.<\/em> []<\/p>\n<\/p>\n \t\u00bbThere may be those who at first glance might get the impression that Erdogan wasn’t serious and even that he may be trying to frighten the EU with SCO blackmail to speed up the accession process. This impression is out of place because Erdogan is serious. My suggestion to those who may think that Erdogan’s SCO preference is not serious is not to dismiss as frivolous the arbitrary rule mentality that prevails in Turkey. The SCO target is serious and is compatible with the style of governance and arbitrary rule.<\/em> []<\/p>\n<\/p>\n \t\u00bbThe comparison made is also out of place. For Turkey to become a SCO member, before forgetting EU it has to leave NATO because those two organizations are alternatives of each other. The SCO, which was on the hidden agenda of the AKP Turkey, is now an open agenda item. Turkey’s Western allies and the free world have to take Erdogan’s jokes seriously<\/em>\u00bb <\/p>\n<\/p>\n \tDans le m\u00eame texte r\u00e9f\u00e9renc\u00e9 du 30 juillet 2012<\/a>, nous commentions \u00e9videmment les premi\u00e8res d\u00e9clarations du Premier ministre turc Erdogan. Par na\u00efvet\u00e9, ou par m\u00e9connaissance du climat, des \u00eatres et des choses, ou par inconnaissance<\/a>, n’est-ce pas, nous avions pris, nous, tr\u00e8s au s\u00e9rieux ce qui s’av\u00e8rerait para\u00eet-il avoir \u00e9t\u00e9 une plaisanterie d’Erdogan Mais non, sur ce dernier point, nous semble-t-il, ce qui s’av\u00e8re finalement n’avoir pas \u00e9t\u00e9 tout \u00e0 fait une plaisanterie puisqu’on y revient, et s\u00e9rieusement, faisant par l\u00e0 la preuve par l’\u00e9vidence.<\/p>\n<\/p>\n \tNous reprenons ici une partie de notre commentaire du 30 juillet 2012, o\u00f9 il appara\u00eet manifeste que nous ne voyons rien d’une plaisanterie dans la d\u00e9claration d’Erdogan, sinon peut-\u00eatre qu’elle ait \u00e9t\u00e9 dite sous cette forme, mais dissimulant manifestement une perspective bien s\u00e9rieuse. (Une perspective que Kadri Gursel replace dans une lumi\u00e8re nouvelle, qui fait liti\u00e8re de l’interpr\u00e9tation plaisanterie, lorsqu’il \u00e9crit : \u00abThe SCO, which was on the hidden agenda of the AKP Turkey, is now an open agenda item.<\/em>\u00bb La plaisanterie manifestait par cons\u00e9quent une perspective bien s\u00e9rieuse.)<\/p>\n<\/p>\n \t\u00abEn attendant, il s’agit de comprendre la d\u00e9marche pour ce qu’elle est, hors de toute appr\u00e9ciation interpr\u00e9tative, nuances, divination des arri\u00e8re-pens\u00e9es et autres. Il reste par cons\u00e9quent qu’Erdogan demande \u00e0 Poutine de soutenir sa demande d’adh\u00e9sion \u00e0 une organisation qui regroupe les puissances adversaires du bloc BAO ; il se fait l’oblig\u00e9 de Poutine dans une mati\u00e8re hautement strat\u00e9gique qui, si elle aboutissait, le classerait, au moins, parmi les suspects de l’OTAN, si pas les ennemis de l’OTAN. Or, d’une part la Turquie fait partie de l’OTAN, avec l’un ou l’autre gage strat\u00e9gique \u00e0 cet \u00e9gard, en faveur de la grande politique-Syst\u00e8me du bloc BAO (le d\u00e9ploiement des anti-missiles BMDE \u00e9tant le principal) ; d’autre part, la Turquie est l’une des premi\u00e8res parmi les amis de la Syrie, et donc n\u00e9cessairement dans le bandwagon du bloc BAO. Cela est-il compatible avec une adh\u00e9sion \u00e0 l’OCS ?<\/em><\/p>\n<\/p>\n \t\u00bbD’autre part et a contrario, jusqu’\u00e0 l’affaire syrienne, et au moins depuis d\u00e9but 2009 (et m\u00eame depuis la guerre entre la G\u00e9orgie et la Russie [voir le 18 ao\u00fbt 2008]), la Turquie suivait un cours tr\u00e8s original qui l’\u00e9loignait, d\u00e9cisivement semblait-il, du bloc BAO et la rapprochait au moins de la Russie. Sa position extr\u00eamement critique d’Isra\u00ebl, avec les incidents qui ont suivi, en portait t\u00e9moignage. (Au reste, et malgr\u00e9 son \u00e9volution r\u00e9cente, la Turquie reste toujours en froid polaire avec Isra\u00ebl.) Selon cette logique-l\u00e0, la Turquie \u00e9tait naturellement promise \u00e0 se rapprocher de l’OCS, et, d’ailleurs, la Turquie a effectivement particip\u00e9 au r\u00e9cent sommet de l’Organisation (voir le 11 juin 2012), comme partenaire de dialogue. Mais le statut de membre \u00e0 part enti\u00e8re va beaucoup plus loin et introduit un facteur compl\u00e8tement nouveau et compl\u00e8tement inattendu. (On lira par exemple la chronique du m\u00eame M K Bhadrakumar, du 23 juillet 2012, sur Atimes.com, qui prenait en compte la visite d’Erdogan \u00e0 Moscou, mais sans mentionner le facteur de l’adh\u00e9sion \u00e0 l’OCS, chronique beaucoup trop pessimiste \u00e0 notre sens, donnant le grand r\u00f4le aux USA en tenant pour acquise l’intervention d’Isra\u00ebl en Syrie \u00e0 propos du chimique syrien et ainsi de suite, toutes choses compl\u00e8tement remise en question depuis.)<\/em><\/p>\n<\/p>\n \t\u00bbPlut\u00f4t que nous \u00e9puiser \u00e0 d’innombrables hypoth\u00e8ses dans tous les sens, appuy\u00e9es sur toutes les informations du jour, sur les analyses aussi nombreuses que contradictoires et incontr\u00f4lables, proclamons aussit\u00f4t notre clause d’inconnaissance, pour en rester au fait jug\u00e9 important par nous (la demande d’adh\u00e9sion \u00e0 l’OCS), apr\u00e8s avoir observ\u00e9 que les zigzag et variations de la politique turque peuvent tout aussi bien d\u00e9couler finalement du chaos que sont devenues les relations internationales que de plans divers et contradictoires. Cette annonce d’Erdogan faite sous forme d’allusion extr\u00eamement tordue \u00e0 l’acte fondamental de sa demande d’adh\u00e9sion \u00e0 l’OCS, o\u00f9 il s’engage vis-\u00e0-vis de Moscou, chose extr\u00eamement s\u00e9rieuse pour Erdogan, la Russie, tout cela montre qu’il tient \u00e0 signaler cet acte fondamental tout en ayant conscience de son incongruit\u00e9 par rapport \u00e0 l’\u00e9volution chaotique de la Syrie. Pour nous, s’il faut choisir entre l’engagement turc dans l’affaire syrienne et la demande d’adh\u00e9sion \u00e0 l’OCS, c’est le second cas qui d\u00e9passe largement le premier en importance<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n \tNous n’ajouterons rien de fondamental \u00e0 tout cela, mais nous observerons que les diverses conditions \u00e9nonc\u00e9es dans l’extrait ci-dessus n’ont fait que se renforcer, notamment le r\u00f4le \u00e0 la fois d\u00e9stabilisateur et faussaire par rapport \u00e0 nombre de positions naturelles des uns et des autres, de la crise syrienne. Simplement, ou plut\u00f4t d’une fa\u00e7on compliqu\u00e9e, la crise syrienne est effectivement devenue encore plus compliqu\u00e9e, de moins en moins tranch\u00e9e en deux camps et de plus en plus r\u00e9ceptacle et chaudron remplis de contradictions, de paradoxes, de faux et de vrais calculs, etc., par rapport aux grandes lignes de force politiques.<\/p>\n<\/p>\n \tDans ce cas, \u00e9videmment, nous serions conduits \u00e0 consid\u00e9rer la question qui est \u00e0 nouveau<\/strong> soulev\u00e9e par Erdogan, et d’une fa\u00e7on s\u00e9rieuse m\u00eame s’il y eut parfois une forme de plaisanterie, comme compl\u00e8tement fondamentale. Elle ram\u00e8ne au commentaire quelque peu m\u00e9prisant de Can Dundar (\u00bbWe always describe our country as a steppingstone but couldn’t win the favor of both sides. The West sees us as Eastern, and the East sees us as Western. We are suspended in the air<\/em>\u00bb), lequel Dundar, on le r\u00e9p\u00e8te, penche manifestement pour l’embrassade sans r\u00e9serves des civilis\u00e9s du bloc BAO \tC’est un d\u00e9bat fondamental, parce que, pour la Turquie (comme pour tout pays d’importance dans la m\u00eame position), l’enjeu Ouest-Est (sans rapport avec la guerre froide) est compl\u00e8tement essentiel, parce que c’est l’enjeu du Syst\u00e8me. A c\u00f4t\u00e9 de cela, le chaudron moyen-oriental et la crise syrienne, les ambitions r\u00e9gionales, les d\u00e9cha\u00eenements utopiques et archa\u00efques entre sunnites, chiites, islamistes radicaux et lib\u00e9raux, trafiquants divers et p\u00e9troliers, etc., n’ont aucune valeur p\u00e9renne. Au mieux, ils participent d’un d\u00e9sordre qui n’est pas encore assez \u00e9labor\u00e9<\/strong>, paradoxalement, pour \u00e9voluer vers une position acceptable, aux marges de l’antiSyst\u00e8me ; au pire, il est un d\u00e9sordre de diversion de la question fondamentale qui est celle du Syst\u00e8me. (Ce constat est bon pour la Turquie parce qu’elle a d’autres options, mais il n’est pas valable pour d’autres pays ench\u00e2ss\u00e9s dans la r\u00e9gion du Moyen-Orient, qui peuvent analyser leurs positions par rapport au d\u00e9sordre g\u00e9n\u00e9ral de la r\u00e9gion d’une fa\u00e7on diff\u00e9rente.) Au contraire, l’\u00e9quation symbolique OTAN versus<\/em> OCS repr\u00e9sente compl\u00e8tement, elle, pour la Turquie, la logique p\u00e9renne de notre crise g\u00e9n\u00e9rale : la Turquie dans l’OTAN reste dans le Syst\u00e8me, la Turquie \u00e9voluant vers l’OCS devient antiSyst\u00e8me.<\/p>\n<\/p>\n <\/p>\n \tMis en ligne le 2 f\u00e9vrier 2013 \u00e0 09H10<\/p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" La Turquie et l’OCS, sans plaisanter Il s’agit d’une id\u00e9e jet\u00e9e lors d’une interview t\u00e9l\u00e9vis\u00e9e par le premier ministre turc Erdogan en juillet dernier (voir le 30 juillet 2012), rapportant qu’il avait \u00e9voqu\u00e9, d’une fa\u00e7on tr\u00e8s informelle, certains disent sous forme de plaisanterie, lors d’une rencontre, \u00e9galement en juillet 2012, avec le pr\u00e9sident russe Poutine.… <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","footnotes":""},"categories":[2],"tags":[7767,4646,3737,8405,916,2730,5508,3867,2613],"class_list":["post-74820","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-bloc-notes","tag-adhesion","tag-antisysteme","tag-erdogan","tag-ocs","tag-poutine","tag-russie","tag-shanghai","tag-syrie","tag-turquie"],"jetpack_featured_media_url":"","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/74820","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=74820"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/74820\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=74820"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=74820"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=74820"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}