\tLa radio La Voix de la Russie<\/em> retranscrit, le 19 juin 2014<\/a>, une interview de l’\u00e9conomiste fran\u00e7ais Jacques Sapir. Le th\u00e8me de cet entretien est la question de l’\u00e9volution de la position de monnaie de r\u00e9serve du dollar \u00e0 la lumi\u00e8re des initiatives russes en d\u00e9veloppement, telles qu’elles ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9clench\u00e9es par la crise ukrainienne. (Voir notamment le dernier texte sur cette dynamique, le 19 juin 2014<\/a>.)<\/p>\n<\/p>\n \tLa Voix de la Russie<\/em><\/strong>. \u00abLa Russie et la Chine entendent se d\u00e9barrasser du dollar dans leurs transactions gazi\u00e8res. Est-ce un projet viable d’apr\u00e8s vous ?<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n \tJacques Sapir<\/em><\/strong>. \u00abIl est tr\u00e8s clair que l’initiative que comptent prendre les gouvernements russe et chinois est quelque chose de potentiellement tr\u00e8s important ! En effet, le dollar joue 3 r\u00f4les dans l’\u00e9conomie internationale, \u00e0 savoir : unit\u00e9 de compte, car beaucoup de prix sont calcul\u00e9s en dollars (en particulier, dans les mati\u00e8res premi\u00e8res et pas que pour le gaz et le p\u00e9trole) C’est aussi vrai pour le bl\u00e9 et diff\u00e9rentes c\u00e9r\u00e9ales C’est aussi une monnaie de transactions c’est-\u00e0-dire la monnaie dans laquelle se font les r\u00e8glements de ces transactions internationales Et il est \u00e9galement une monnaie de r\u00e9serve. Ce que voudrait changer justement cet accord entre les gouvernements russe et chinois, c’est l’usage du dollar comme monnaie de certaines transactions portant en particulier sur le gaz et le p\u00e9trole. On peut penser que cela se fera mais \u00e7a impose \u00e9videmment que le rouble soit reconnu en Chine (ce qui est d\u00e9j\u00e0 le cas) et que le yuan soit reconnu en Russie ce qui n’est le cas, en fait, que depuis la fin de l’ann\u00e9e derni\u00e8re o\u00f9 il y a eu les premi\u00e8re cotations du yuan sur la bourse de Moscou.<\/em><\/p>\n<\/p>\n \t\u00bbD’une mani\u00e8re plus large, cette d\u00e9marche correspond en fait \u00e0 un souci assez constant de toute une s\u00e9rie de pays et l\u00e0 \u00e7a va beaucoup plus loin que la Russie et la Chine Ca concerne les pays du Golfe Arabo-Persique et ceux de l’Am\u00e9rique Latine, producteurs des mati\u00e8res premi\u00e8res ; ces pays veulent sortir de la zone dollar pour ce qui concerne la monnaie des transactions. Et ajoutons \u00e0 cela encore un point. La plainte d\u00e9pos\u00e9e par le gouvernement am\u00e9ricain contre la banque fran\u00e7aise BNP-Paribas Une plainte fond\u00e9e sur le fait que des op\u00e9rations contraires \u00e0 la loi am\u00e9ricaine ont \u00e9t\u00e9 faites par cette banque alors que les succursales de cette banque n’\u00e9taient pas sises aux Etats-Unis, mais parce que l’on utilisait le dollar et parce que la chambre de compensation de dollar \u00e9tait aux Etats-Unis, le gouvernement am\u00e9ricain consid\u00e8re que des lois am\u00e9ricaines ont \u00e9t\u00e9 viol\u00e9es.<\/em><\/p>\n<\/p>\n \t\u00bbC’est une question juridique extr\u00eamement complexe, mais on voit bien que ce pr\u00e9c\u00e9dent, au sens juridique du terme, ne peut qu’inqui\u00e9ter toute une s\u00e9rie de pays qui font leurs transactions en dollars et ne peut que les inciter \u00e0 basculer vers d’autres monnaies de transaction.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n \tLa Voix de la Russie<\/em><\/strong>. \u00abExiste-t-il une vraie chance de cr\u00e9er une monnaie de r\u00e9serve hormis le dollar ?<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n \tJacques Sapir<\/em><\/strong>. \u00abC’est un tr\u00e8s vieux probl\u00e8me ! Il faut se souvenir que le r\u00f4le de dollar comme monnaie de r\u00e9serve avait \u00e9t\u00e9 attaqu\u00e9 par le g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle en 1965-66. Et r\u00e9guli\u00e8rement, \u00e0 chaque nouvelle crise mon\u00e9taire internationale on reparle de ce probl\u00e8me. D’un c\u00f4t\u00e9, il est clair que le syst\u00e8me actuel fond\u00e9 sur un usage non pas exclusif mais tr\u00e8s largement dominant du dollar comme monnaie de r\u00e9serve n’est pas satisfaisant. Et d’ailleurs on le voit dans la structure des r\u00e9serves de change des diff\u00e9rentes banques centrales. On voit par exemple, qu’en plus du dollar il y a l’euro mais aussi maintenant beaucoup de nouvelles monnaies : par exemple, le dollar canadien, le dollar australien et celui de Singapour, etc. Donc il existe \u00e9videmment un besoin de diversification au minimum et peut-\u00eatre plus un besoin de changer le syst\u00e8me.<\/em><\/p>\n<\/p>\n \t\u00bbA partir de l\u00e0 on voit tr\u00e8s bien dans quelle alternative nous sommes. Pour op\u00e9rer un changement complet du syst\u00e8me mon\u00e9taire international, il faudrait que la situation politique soit m\u00fbre pour une conf\u00e9rence internationale sur le mod\u00e8le de la conf\u00e9rence de Bretton Woods qui s’est tenue en 1944. On peut penser qu’aujourd’hui les temps ne sont pas encore m\u00fbrs c’est-\u00e0-dire que les Etats-Unis qui b\u00e9n\u00e9ficient d’une certaine mani\u00e8re de la situation actuelle feront tout pour maintenir cette situation ou dans tous les cas pour freiner un mouvement vers le changement.<\/em><\/p>\n<\/p>\n \t\u00bbEt donc l’autre branche de l’alternative c’est que l’on voit se d\u00e9velopper des monnaies qui, au niveau r\u00e9gional, prennent de plus en plus le r\u00f4le de monnaie de r\u00e9serve r\u00e9gionale. Je pense que c’est l’ambition de la Chine de voir la monnaie chinoise, le yuan, devenir d’ici quelques ann\u00e9es, une monnaie de r\u00e9serve au niveau de la zone Asie-Pacifique peut-\u00eatre en combinaison avec le dollar australien, voire la monnaie de Singapour. On sait qu’il y a aussi le projet de constituer le rouble en monnaie de r\u00e9serve pour la zone de la CEI… Et donc on va voir tr\u00e8s probablement \u00e9merger une multiplicit\u00e9 de monnaies qui vont progressivement \u00e9roder la position du dollar comme monnaie de r\u00e9serve internationale.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n \tDans un commentaire rajout\u00e9 en fin d’interview, Sapir pr\u00e9cise son point de vue, ou plut\u00f4t l’\u00e9largit en le portant au niveau de la politique et des relations internationales. Il \u00e9crit notamment : \u00abAinsi donc le bouleversement dans le monde de la haute finance pr\u00e9par\u00e9 de longue date par les financiers chinois et russes va torpiller la capacit\u00e9 am\u00e9ricaine de projeter ses forces arm\u00e9es \u00e0 l’\u00e9tranger. Et comme on vit \u00e0 l’\u00e9poque de la Bourse mondiale, on ne donnerait pas cher pour la devise d’un Etat dont l’\u00e9conomie souffre des carences de stagnation (\u00e0 ne citer que Detroit) et qui ne peut plus faire peur. Bref les Etats-Unis n’auront plus les moyens de ran\u00e7onner le monde et de porter la guerre en Ukraine, en Irak, en Afghanistan et au Proche-Orient. A partir de ce moment-l\u00e0 l’histoire reprendra son cours naturel mais sans Washington qui sera rel\u00e9gu\u00e9 au rang des puissances r\u00e9gionales.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n \t… Il est vrai que l’on se trouve devant une situation qui devrait finalement appara\u00eetre comme paradoxale. Il ne fait aucun doute que les \u00e9v\u00e9nements sont d\u00e9sormais en route pour une r\u00e9duction qui s’av\u00e9rera radicale du r\u00f4le du dollar, qui se fera dans la pression des crises politiques, des frustrations, des manuvres, etc., autour de points de tension qui rec\u00e8lent les plus grands risques d’explosions et de conflits. La chronologie et l’histoire tr\u00e8s r\u00e9cente des trois derniers mois montrent \u00e9videmment que c’est un \u00e9v\u00e9nement politique<\/strong>, et nullement financier ou mon\u00e9taire, voire \u00e9conomique, qui a pr\u00e9cipit\u00e9 ce qui doit devenir, sans aucun doute, la crise du dollar avec la perte de son statut privil\u00e9gi\u00e9 de monnaie de r\u00e9serve r\u00e9pandant son diktat<\/em> imp\u00e9ratif dans les relations internationales. Sans la crise ukrainienne, en effet, de telles manuvres et une telle r\u00e9solution politique<\/strong> (chez les Russes essentiellement) n’auraient sans doute pas \u00e9t\u00e9 possibles. Il a fallu un \u00e9v\u00e9nement d\u00e9stabilisant, avec la menace de pressions encore plus d\u00e9stabilisantes, sinon d\u00e9structurantes (la menace des sanctions), pour conduire sinon forcer le pouvoir russe \u00e0 lancer sa conversion ouvrant la voie \u00e0 une dynamique de r\u00e9duction sinon de dissolution de la position privil\u00e9gi\u00e9e du dollar.<\/p>\n<\/p>\n \t(Nous \u00e9crivons pour conduire sinon forcer<\/strong>…, parce que nous pensons qu’en l’absence d’une crise d’une telle intensit\u00e9 que l’ukrainienne, la Russie n’aurait pas choisi la voie qu’elle a choisie, de crainte de para\u00eetre trop dans une posture de confrontation avec ses partenaires du bloc BAO, des USA. Le syst\u00e8me de l’am\u00e9ricanisme, dans son aveuglement habituel, ne mesurera jamais la position de s\u00fbret\u00e9 qu’il a perdue en poussant la Russie \u00e0 la confrontation, notamment depuis la r\u00e9\u00e9lection de Poutine et, ouvertement, depuis le d\u00e9but de la crise ukrainienne. Le syst\u00e8me de l’am\u00e9ricanisme n’a jamais compris durant toutes ces ann\u00e9es, qu’il avait, avec Poutine, un centriste ouvert \u00e0 une coop\u00e9ration \u00e9quilibr\u00e9e, dont l’ambition n’\u00e9tait nullement de d\u00e9fier le Syst\u00e8me, voire de chercher \u00e0 le frapper. Mais on ne peut attendre le moindre \u00e9clair de finesse dans le jugement d’un syst\u00e8me, celui de l’am\u00e9ricanisme, dont on peut dire sans crainte d’\u00eatre d\u00e9menti que \u00abla seule chose qu’il attend de la Russie, c’est que la Russie n’existe plus<\/em>\u00bb [phrase fameuse de Leonid Chebarchine, ancien chef des SR russes].)<\/p>\n<\/p>\n \tIl nous semble par cons\u00e9quent que l’\u00e9pisode montre bien l’orientation d\u00e9cisive qu’ont pris les \u00e9v\u00e9nements depuis la grande rupture de l’automne 2008. Il avait \u00e9t\u00e9 alors question de la mise en cause du dollar, d’une fa\u00e7on assez tranch\u00e9e (voir le 27 mars 2009<\/a>) et pourtant sans le moindre r\u00e9sultat, sans la moindre r\u00e9action du c\u00f4t\u00e9 US, sans aucun suivi du c\u00f4t\u00e9 des accusateurs (les Chinois, mais aussi d’autres pays de m\u00eame tendance, comme le Br\u00e9sil de Lula). L’\u00e9pisode avait finalement montr\u00e9 que la question du dollar, comme toutes les questions concernant la structuration financi\u00e8re et \u00e9conomique du monde sous l’influence du bloc BAO\/des USA, c’est-\u00e0-dire du Syst\u00e8me, \u00e9taient dans l’ordre du politique et nullement dans les cat\u00e9gories apparemment impliqu\u00e9es (finance, \u00e9conomie, etc.), et encore dans l’ordre du politique lorsque les situations principielles et ontologiques sont en jeu, comme dans le cas de la Russie aujourd’hui. L’\u00e9pisode montre la puissance de la structure existante, autour du dollar et des autres arrangements dans d’autres domaines, structure qui renvoie au Syst\u00e8me et qui pr\u00e9sente la particularit\u00e9 d’impliquer les int\u00e9r\u00eats et la situation de ceux-l\u00e0 m\u00eame qui pourraient s’y opposer, dans une position \u00e0 la fois de victime et de complice, et cela expliquant que les tentatives pour desserrer l’\u00e9tau en restant dans les domaines concern\u00e9s ont jusqu’ici \u00e9chou\u00e9 ou m\u00eame n’ont pas \u00e9t\u00e9 s\u00e9rieusement envisag\u00e9es. La situation est diff\u00e9rente, presque renvers\u00e9e, si l’on passe aux domaines fondamentaux. Il fallait un \u00e9v\u00e9nement de rupture fondamentale, de l’ordre du politique le plus haut, et c’est ce qui s’est impos\u00e9 avec la crise ukrainienne.<\/p>\n<\/p>\n \tDans cette logique, nous diff\u00e9rons de l’analyse de Sapir pour les suites. Si le statut du dollar doit effectivement \u00eatre r\u00e9duit dans une sorte de dissolution diffus\u00e9e par l’\u00e9largissement du r\u00f4le d’autres devises, cette op\u00e9ration ne se fera pas en douceur, loin de l\u00e0 et m\u00eame au contraire. Les USA n’accepteront jamais<\/strong> d’\u00eatre d\u00e9poss\u00e9d\u00e9s de leur statut de puissance h\u00e9g\u00e9monique et dominatrice, ils le manifestent d\u00e9j\u00e0 en affirmant leur exceptionnalit\u00e9 au moment o\u00f9 ce qu’il leur reste d’exceptionnel est l’accumulation de fautes et d’erreurs r\u00e9duisant \u00e0 une tr\u00e8s grande vitesse les restes de leur position qui fut effectivement exceptionnelle dans le domaine arbitraire de leur h\u00e9g\u00e9monie. C’est de ce point de vue qu’il est logique d’attendre des r\u00e9actions furieuses et absolument irrationnelles de leur part, et c’est en cela que la crise ukrainienne est extr\u00eamement dangereuse et elle-m\u00eame exceptionnelle ; elle m\u00e9nage l’alternative qu’on a d\u00e9j\u00e0 vue (voir notamment le 3 mars 2014<\/a>), entre la fonction de cause op\u00e9rationnelle d’un conflit au plus haut niveau (spectre du nucl\u00e9aire) et celle de d\u00e9tonateur de la phase finale de l’effondrement du Syst\u00e8me. Il s’agit toujours de la m\u00eame tendance am\u00e9ricaniste, suivant l’\u00e9quation du Syst\u00e8me surpuissance-autodestruction, cette tendance conduisant effectivement aux deux termes de l’alternative entre la domination h\u00e9g\u00e9monique et l’emportement irr\u00e9m\u00e9diablement suicidaire. (Toujours la fameuse citation de Lincoln de 1838, encore rappel\u00e9e le 21 mars 2014<\/a>, qu’il faut toujours garder en m\u00e9moire parce qu’elle montre que le futur pr\u00e9sident, s’il \u00e9tait un grand politique, \u00e9tait d’abord un fin psychologue des \u00e9v\u00e9nements \u00e0 venir : \u00abA quel moment, donc, faut-il s’attendre \u00e0 voir surgir le danger<\/em> [pour l’Am\u00e9rique]? Je r\u00e9ponds que, s’il doit nous atteindre un jour, il devra surgir de nous-m\u00eames.<\/em> […] Si la destruction devait un jour nous atteindre, nous devrions en \u00eatre nous-m\u00eames les premiers et les ultimes artisans. En tant que nation d’hommes libres, nous devons \u00e9ternellement survivre, ou mourir en nous suicidant.<\/em>\u00bb)<\/p>\n<\/p>\n <\/p>\n \tMis en ligne le 21 juin 2014 \u00e0 17H4<\/p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Sapir et la chute du dollar La radio La Voix de la Russie retranscrit, le 19 juin 2014, une interview de l’\u00e9conomiste fran\u00e7ais Jacques Sapir. Le th\u00e8me de cet entretien est la question de l’\u00e9volution de la position de monnaie de r\u00e9serve du dollar \u00e0 la lumi\u00e8re des initiatives russes en d\u00e9veloppement, telles qu’elles ont… <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[2],"tags":[4270,3396,2803,3896,11306,6704,2730,7823,11131,1296],"class_list":["post-75362","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-bloc-notes","tag-autodestruction","tag-dollar","tag-effondrement","tag-lincoln","tag-ontologie","tag-principes","tag-russie","tag-sapir","tag-surpuissance","tag-ukraine"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/75362","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=75362"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/75362\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=75362"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=75362"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=75362"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}