{"id":75874,"date":"2015-04-23T06:00:00","date_gmt":"2015-04-23T06:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2015\/04\/23\/promis-la-longue-guerre-avec-moscou-durera-jusquen-2024\/"},"modified":"2015-04-23T06:00:00","modified_gmt":"2015-04-23T06:00:00","slug":"promis-la-longue-guerre-avec-moscou-durera-jusquen-2024","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2015\/04\/23\/promis-la-longue-guerre-avec-moscou-durera-jusquen-2024\/","title":{"rendered":"Promis, la Longue Guerre avec Moscou durera jusqu&rsquo;en 2024"},"content":{"rendered":"<p><h3 class=\"titrebloc\">Promis, la Longue Guerre avec Moscou durera jusqu&rsquo;en 2024 <\/h3>\n<\/p>\n<p><p>\tSelon le quotidien italien <em>La Stampa<\/em>, Obama avertit ses amis du bloc BAO, principalement de l&rsquo;UE, que ses experts les plus fins sur la Russie ont consult\u00e9 leur boules de cristal et conclu, 1) que Poutine restera au pouvoir jusqu&rsquo;en 2024 (r\u00e9\u00e9lection en 2018), et 2) que la guerre (<strong>par cons\u00e9quent<\/strong>, imagine-t-on) avec la Russie durera jusque-l\u00e0 &#8230; Au moins jusque-l\u00e0 avec possibilit\u00e9 de poursuivre avec le successeur de Poutine, ou bien cela tient-il simplement \u00e0 Poutine ? On verra &#8230; C&rsquo;est le National Security Council (NSC), c&rsquo;est-\u00e0-dire l&rsquo;esp\u00e8ce de gouvernement sp\u00e9cial qui \u00e9tudie et produit les grandes orientations de la s\u00e9curit\u00e9 nationale pour le seul pr\u00e9sident US, qui a d\u00e9velopp\u00e9 ces pr\u00e9visions sous forme d&rsquo;une sorte d&rsquo;<em>abstract<\/em> avant d&rsquo;en faire un grand rapport sous la direction de <a href=\"http:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/Celeste_A._Wallander\" class=\"gen\">Celeste Wallander<\/a>, directrice des affaires russes et eurasiennes dans cette organisation.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<em>La Stampa<\/em> dit avoir eu consultation du document adress\u00e9 au gouvernement italien, comme sans doute, on peut le supposer, \u00e0 d&rsquo;autres pays europ\u00e9ens et divers autres amis du bloc BAO. C&rsquo;est RT qui signale cette publication de <em>La Stampa<\/em> sans donner beaucoup de pr\u00e9cisions, le <a href=\"http:\/\/rt.com\/news\/251889-us-russia-war-attrition\/\" class=\"gen\">22 avril 2015<\/a>.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00ab<em>The US reportedly expects that the ongoing confrontation with Russia would continue until at least 2024 and involve many directions. Washington wants to rally support of its European allies to continue mounting pressure on Moscow. The expected diplomatic and economic war of attrition is being outlined in a Russia policy review currently prepared by Celeste Wallander, special assistant to President Barack Obama and senior director for Russia and Eurasia on the National Security Council, reports Italian newspaper La Stampa. The publication said it learned details of the upcoming policy change from a preview that Washington sent to the Italian government to coordinate the future effort.<\/em> <\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>US diplomats say Russia changed the cooperative stance it assumed after the collapse of the Soviet Union and is now using force to defend its national interests, the paper said. The change is attributed to the personality of Russian President Vladimir Putin, who, Washington expects, will remain in power until at least 2024. The change became apparent with the conflict in Ukraine, but was emerging since at least the 2008 conflict in South Ossetia, when Russia used military force after Georgia sent its army to subdue the rebellious region, killing Russian peacekeepers in the process.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>Washington&rsquo;s solution to the new Russia is keeping sanctions pressure on it while luring its neighbors away with economic aid and investment, La Stampa said. The current round of sanctions, it reports, was designed not to have too much impact on the Russian economy so that a threat of harsher sanctions could be applied. While the tug of war in Europe continues into the next decade, Washington wants to continue cooperation with Russia in other areas like nuclear non-proliferation and space exploration. However until Putin is out of the picture, the US does not expect for things to go back to where they were, the newspaper said.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>The strategy was hardly unnoticed in Moscow, as evidenced by the annual report of the Russian Foreign Ministry published on Wednesday. The document said the US is pursuing a systematic obstruction to Russia, rallying its allies with the goal to damage domestic economy through blocking credits, technology transferee and an overall destabilization of the business environment.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tA ce stade d&rsquo;approximation (contenu du document, r\u00e9elle valeur qui lui est accord\u00e9e, diffusion, etc.), il est tr\u00e8s difficile de sp\u00e9culer sur les tr\u00e8s rares d\u00e9tails qui sont donn\u00e9s ; au reste, il se pourrait bien que cette d\u00e9marche soit inutile, tant ce type de travail d\u00e9bouche en g\u00e9n\u00e9ral sur des sp\u00e9culations inv\u00e9rifiables, r\u00e9pondant en g\u00e9n\u00e9ral \u00e0 un \u00e9tat d&rsquo;esprit-Syst\u00e8me du jour (ou de la semaine) puisqu&rsquo;il s&rsquo;agit d&rsquo;\u00e9valuer quelque chose qui durera jusqu&rsquo;en 2024 \u00e0 la lumi\u00e8re d&rsquo;une situation politique pr\u00e9sente, et pour complaire \u00e0 cette situation pr\u00e9sente. En effet, sauf cas exceptionnel qui peut tenir soit d&rsquo;une pulsion suicidaire soit d&rsquo;un hasard extraordinaire, soit d&rsquo;une d\u00e9faillance tout aussi extraordinaire du Syst\u00e8me, il n&rsquo;y a en effet aujourd&rsquo;hui plus rien, dans les sph\u00e8res officielles et chez les experts-Syst\u00e8me, dans le bloc BAO, qui ne r\u00e9ponde strictement au conformisme g\u00e9n\u00e9ral, c&rsquo;est-\u00e0-dire aussi bien \u00e0 ce qu&rsquo;attendent les dirigeants politiques selon les normes du syst\u00e8me de la communication tel que le manipulent leurs communicants, et d&rsquo;une fa\u00e7on g\u00e9n\u00e9rale au <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-glossairedde_le_d_terminisme-narrativiste_26_02_2015.html\" class=\"gen\">d\u00e9terminisme-narrativiste<\/a>. Le document t\u00e9moigne de cela, y compris dans l&rsquo;historique qui reprend tous les th\u00e8mes de la <em>narrative<\/em> du bloc BAO, y compris en attribuant toute la responsabilit\u00e9 de la guerre en G\u00e9orgie de 2008 \u00e0 la seule Russie (c&rsquo;est logique puisque les enqu\u00eates internationales avaient confirm\u00e9 \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque que c&rsquo;\u00e9tait le G\u00e9orgie de Saakachvili qui avait attaqu\u00e9 avec les encouragements de Washington). On s&rsquo;en tiendra donc \u00e0 une analyse sp\u00e9culative du fait lui-m\u00eame de cette analyse prospective nous fixant le d\u00e9lai d&rsquo;une Longue Guerre d&rsquo;attrition avec la Russie au moins jusqu&rsquo;en 2024, cela en corr\u00e9lation avec le maintien au pouvoir de Poutine jusqu&rsquo;en 2024.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tDans ce cas, il s&rsquo;agit d&rsquo;un renversement complet des perspectives et des prospectives US \u00e0 cet \u00e9gard, de ces derniers mois. La tendance-Syst\u00e8me, selon les consignes \u00e9cout\u00e9es au garde-\u00e0-vous, \u00e9tait de pronostiquer une r\u00e9ussite exceptionnelle de l&rsquo;offensive lanc\u00e9e contre les Russie avec les sanctions et l&rsquo;attaque financi\u00e8re de la fin 2014, avec comme programme pour suivre tr\u00e8s, tr\u00e8s rapidement un m\u00e9contentement acc\u00e9l\u00e9r\u00e9 de la population vis-\u00e0-vis du pouvoir (Poutine), la mise en cause de ce pouvoir, voire un <em>regime change<\/em>, voire m\u00eame et surtout l&rsquo;\u00e9clatement de la Russie \u00e0 partir de 2015,  et, bien entendu, l&rsquo;insupportable et autocratique Poutine balanc\u00e9 dans quelque poubelle de l&rsquo;histoire passant par l\u00e0. C&rsquo;est une pointure dans l&rsquo;expertise de l&rsquo;URSS\/Russie comme Strobe Talbott qui annon\u00e7ait pr\u00e9cis\u00e9ment cela en d\u00e9cembre dernier (voir Reuters, le <a href=\"http:\/\/blogs.reuters.com\/great-debate\/2014\/12\/16\/in-2015-vladimir-putin-may-witness-his-empires-death-knell\/\" class=\"gen\">16 d\u00e9cembre 2014<\/a>), comme nous le commentions le <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-interview_sur_l_tat_de_l_union_22_01_2015.html\" class=\"gen\">22 janvier 2015<\/a>. Il s&rsquo;agissait d&rsquo;un texte consacr\u00e9 \u00e0 George Friedman, lui-m\u00eame arch\u00e9type de l&rsquo;expert-Syst\u00e8me postmoderne.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t&#8230; Cela permet de rappeler que Friedman lui-m\u00eame, dans son interview \u00e0 <em>Kommersant<\/em> de d\u00e9cembre 2014 (voir le <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-l_interview_de_george_friedman_par_kommersant_22_01_2015.html\" class=\"gen\">22 janvier 2015<\/a>) annon\u00e7ait exactement la m\u00eame chose que Talbott, jugeant que la Russie \u00ab<em>fait face d\u00e9sormais \u00e0 tous les facteurs qui ont conduit \u00e0 l&rsquo;effondrement de l&rsquo;Union Sovi\u00e9tique&#8230;<\/em>\u00bb. C&rsquo;est une pr\u00e9cision remarquable d&rsquo;originalit\u00e9 alors que le pr\u00e9sident de la Russie r\u00e9unit 85% de soutien puisque c&rsquo;est sous-entendre par cons\u00e9quent que la popularit\u00e9 extr\u00eame du r\u00e9gime est une des conditions qui ont conduit \u00e0 l&rsquo;effondrement de l&rsquo;Union Sovi\u00e9tique,  voil\u00e0 donc Friedman, ou l&rsquo;art de la diversion par l&rsquo;inversion&#8230; Depuis, Friedman est par cons\u00e9quent devenu l&rsquo;expert n\u00b01 de la pens\u00e9e am\u00e9ricaniste, qu&rsquo;on \u00e9coute avec d\u00e9votion. Il devra donc simplement changer de calendrier narrativiste, et annoncer l&rsquo;effondrement ou l&rsquo;\u00e9clatement de la Russie pour 2025 finalement et toutes r\u00e9flexions faites,  allez, disons le 4 juillet 2025, pour faire court et enrichir la f\u00eate nationale des USA qui auront \u00e0 ce moment \u00e9tendu leur h\u00e9g\u00e9monie actuelle sur la Terre, \u00e0  Mars et \u00e0 V\u00e9nus (pour faire plaisir \u00e0 <a href=\"http:\/\/www.telegraph.co.uk\/news\/worldnews\/northamerica\/usa\/1423535\/Americans-are-from-Mars-Europeans-from-Venus.html\" class=\"gen\">Robert Kagan<\/a> et \u00e0 sa femme Victoria Nuland). Bref,  ou plut\u00f4t long,  le 22 janvier 2015, nous \u00e9crivions donc, Friedman et Talbott en bandouill\u00e8re :<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00ab<em>&#8230; A cette lumi\u00e8re, voici que l&rsquo;interview<\/em> [de Friedman] <em>nous apporte surtout, d&rsquo;une remarque ici \u00e0 une analyse l\u00e0, une appr\u00e9ciation in\u00e9dite et d&rsquo;un tr\u00e8s grand int\u00e9r\u00eat des intentions des USA maintenant que la crise ukrainienne est engag\u00e9e dans son volume maximal. Cela nous instruit de la perspective qu&rsquo;il faut attendre &#8230; Les deux extraits que nous jugeons r\u00e9v\u00e9lateurs sont les suivants:<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em> <\/em><strong><em>Je ne pense pas que le but principal des USA soit le changement de r\u00e9gime en Russie<\/em><\/strong><em>. Le but principal, c&rsquo;\u00e9tait de limiter le plus possible les capacit\u00e9s de manuvre des autorit\u00e9s russes, ce qui est effectivement en train de survenir. Mais il y a bien s\u00fbr d&rsquo;autres facteurs qui jouent un r\u00f4le, comme par exemple le ralentissement de l&rsquo;\u00e9conomie russe et la chute du prix du p\u00e9trole&#8230;<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb Mais la question principale est bien de savoir si la Russie peut \u00e9voluer dans tout cela en n&rsquo;\u00e9clatant pas. <\/em><strong><em>Elle fait face d\u00e9sormais \u00e0 tous les facteurs qui ont conduit \u00e0 l&rsquo;effondrement de l&rsquo;Union Sovi\u00e9tique&#8230;<\/em><\/strong><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>Il s&rsquo;agit d&rsquo;une pr\u00e9cision capitale, qui s&rsquo;accorde avec l&rsquo;\u00e9volution de la situation int\u00e9rieure \u00e0 Washington, de l&rsquo;utilisation \u00e0 visage d\u00e9couvert par Washington de mesures d&rsquo;agression et de guerre \u00e9conomiques contre la Russie, et jusqu&rsquo;aux remarques redondantes d&rsquo;Obama sur la d\u00e9b\u00e2cle \u00e9conomique de la Russie. (Comme toujours, on ne s&rsquo;attache pas ici \u00e0 l&rsquo;int\u00e9r\u00eat de ces jugements, mais bien au fait qu&rsquo;ils soient expos\u00e9s en pleine lumi\u00e8re, rejoignant la d\u00e9marche analytique-Syst\u00e8me de Friedman.) Ainsi est-on conduit \u00e0 admettre que Friedman ne dissimule rien lorsqu&rsquo;il pr\u00e9cise que Washington ne cherche pas \u00e0 provoquer une situation de regime change \u00e0 Moscou, qu&rsquo;il cherche selon une logique diff\u00e9rente \u00e0 limiter, voire \u00e0 neutraliser les capacit\u00e9s de manuvre et de riposte du gouvernement russe. La raison en est donn\u00e9e par la deuxi\u00e8me citation: le but, aujourd&rsquo;hui \u00e0 Washington, n&rsquo;est plus de modifier le r\u00e9gime, de remplacer Poutine par une sorte d&rsquo;Eltsine revu \u00e0 la sauce Porochenko, mais bien d&rsquo;accompagner et d&rsquo;acc\u00e9l\u00e9rer ce qui appara\u00eet in\u00e9luctable aux yeux des experts-Syst\u00e8me: l&rsquo;effondrement de la Russie et son \u00e9clatement,  un remake d\u00e9cisif et enfin d\u00e9finitif de 1989-1991.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>Cette conception est recoup\u00e9e par d&rsquo;autres sources et d\u00e9clarations, comme celle de Strobe Talbott, grand sp\u00e9cialiste<\/em>[ &#8230;] <em>de la Russie dans l&rsquo;establishment washingtonien, qui se fait sp\u00e9cialiste des questions ethniques pour annoncer, de son c\u00f4t\u00e9, l&rsquo;effondrement de la Russie en 2015 \u00e0 cause des pouss\u00e9es ethniques, notamment de la part des communaut\u00e9s musulmanes de la F\u00e9d\u00e9ration de Russie. (Voir le<\/em> <a href=\"http:\/\/blogs.reuters.com\/great-debate\/2014\/12\/16\/in-2015-vladimir-putin-may-witness-his-empires-death-knell\/\" class=\"gen\">16 d\u00e9cembre 2014<\/a><em>, sur Reuters: The year ahead<\/em> [2015] <em>could see the outbreak of the third Chechen war, which, in turn, could be the death knell of the Russian Federation in its current borders. If, as is imaginable, Russia dismembers itself later this century  the way the Soviet Union did in 1991  it will largely be a consequence of President Vladimir Putin&rsquo;s policies.) Cela rejoint aussi l&rsquo;id\u00e9e du breaking point<\/em> [de la Russie] <em>pour lequel Obama affirme montrer une strategic patience qui sera r\u00e9compens\u00e9e effectivement par l&rsquo;\u00e9clatement de la Russie (voir le<\/em> <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-de_la_strategic_patience_au_breaking_point_02_01_2015.html\" class=\"gen\">2 janvier 2015<\/a><em>).<\/em>\u00bb <\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t&#8230; Et voil\u00e0 que tout change ! Il va falloir modifier les manuels hyper-classifi\u00e9s, puisqu&rsquo;on nous annonce que l&rsquo;indestructible Poutine, nouvel homme d&rsquo;acier (<a href=\"http:\/\/fr.wikipedia.org\/wiki\/Homme_d'acier\" class=\"gen\">sens litt\u00e9ral<\/a> du pseudonyme Staline&rsquo;, nous dit <em>Wikip\u00e9dia<\/em>), sera encore l\u00e0 en 2024, et donc, on l&rsquo;imagine, la Russie compl\u00e8te et en bon \u00e9tat avec lui. Quant aux sanctions, d\u00e9crites jusqu&rsquo;\u00e0 fin 2014 comme terribles et absolument d\u00e9vastatrices (elles devaient emporter, avec l&rsquo;ouragan financier en plus, la Russie en quelques semaines), elles deviennent d&rsquo;une douceur presque ang\u00e9liques, et si subtilement tactiques. (\u00ab<em>The current round of sanctions, it reports, was designed not to have too much impact on the Russian economy so that a threat of harsher sanctions could be applied.<\/em>\u00bb)<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tTout cela permet d&rsquo;annoncer aux Europ\u00e9ens, 1) qu&rsquo;ils ont plus que jamais int\u00e9r\u00eat \u00e0 rester group\u00e9s et regroup\u00e9s autour du p\u00f4le de vertu, de puissance et d&rsquo;intelligence que sont les USA, au moins jusqu&rsquo;en 2024 ; 2) qu&rsquo;ils resteront ennemis jur\u00e9s de la Russie absolument poutiniennes, sans rapprochement possible, jusque-l\u00e0 ; 3) qu&rsquo;il y aura de nouvelles sanctions puisque celles qui ont \u00e9t\u00e9 appliqu\u00e9es \u00e9taient volontairement <em>soft<\/em> et qu&rsquo;elles seront beaucoup plus dures que celles qui ont \u00e9t\u00e9 impos\u00e9es ; 4) que l&rsquo;\u00e9conomie europ\u00e9enne, d\u00e9j\u00e0 s\u00e9rieusement amoch\u00e9e par le <em>blowback<\/em> des sanctions actuelles, devra faire avec ; 5) que etc. Voil\u00e0 o\u00f9 nous en sommes, puisque nous avons pris ce document au s\u00e9rieux, et que rien ne peut plus nous \u00e9tonner et que tout est possible &#8230; Y compris que ce soit un canard concoct\u00e9 par <em>WikiLeaks<\/em> ou <em>Anonymous<\/em>, par la CIA dans l&rsquo;un de ses multiples coups fourr\u00e9s labyrinthiques ou par Poutine lui-m\u00eame, pour se donner l&rsquo;illusion de la dur\u00e9e&#8230;<\/p>\n<\/p>\n<p><\/p>\n<p><p>\tMis en ligne le 23 avril 2015 \u00e0 05H55<\/p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Promis, la Longue Guerre avec Moscou durera jusqu&rsquo;en 2024 Selon le quotidien italien La Stampa, Obama avertit ses amis du bloc BAO, principalement de l&rsquo;UE, que ses experts les plus fins sur la Russie ont consult\u00e9 leur boules de cristal et conclu, 1) que Poutine restera au pouvoir jusqu&rsquo;en 2024 (r\u00e9\u00e9lection en 2018), et 2)&hellip;&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[2],"tags":[8847,13657,16582,3878,7021,1268,2622,4321,916,8273,2730,5646,16584,16352,16583],"class_list":["post-75874","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-bloc-notes","tag-8847","tag-13657","tag-celeste","tag-conformisme","tag-eclatement","tag-friedman","tag-la","tag-narrative","tag-poutine","tag-prospective","tag-russie","tag-sanctions","tag-stampa","tag-talbott","tag-wallander"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/75874","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=75874"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/75874\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=75874"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=75874"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=75874"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}