{"id":75995,"date":"2015-07-08T17:04:23","date_gmt":"2015-07-08T17:04:23","guid":{"rendered":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2015\/07\/08\/brics-sco-sommets-du-temps-courant\/"},"modified":"2015-07-08T17:04:23","modified_gmt":"2015-07-08T17:04:23","slug":"brics-sco-sommets-du-temps-courant","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2015\/07\/08\/brics-sco-sommets-du-temps-courant\/","title":{"rendered":"BRICS-SCO, sommet(s) du temps courant"},"content":{"rendered":"<p><h2 class=\"common-article\">BRICS-SCO, sommet(s) du temps courant<\/h2>\n<\/p>\n<p><p>\t8 juillet 2015  Les sommet conjoints des BRICS et de la SCO (<em>Shanghai Cooperation Organization<\/em>) ont commenc\u00e9 ce jour \u00e0 Oufa, en Russie septentrionale, pr\u00e8s de la fronti\u00e8re du Kazakhstan. C&rsquo;est la Russie qui pr\u00e9side les deux organisations, dont c&rsquo;est le second (voir plus loin) sommet annuel quasiment conjoint, et cette d\u00e9marche de rapprochement proche d&rsquo;\u00eatre fusionnelle s&rsquo;imposait aussi bien g\u00e9ographiquement, chronologiquement que politiquement. Il est manifeste que l&rsquo;\u00e9v\u00e9nement, vu sous cet angle objectif, consacre la proximit\u00e9 grandissante des deux groupes. (On observera qu&rsquo;il semble \u00eatre <em>de facto<\/em> pr\u00e9sent\u00e9 en 2015 comme une grande premi\u00e8re alors que la m\u00eame chose eut lieu, mais <em>de facto<\/em> \u00e9galement c&rsquo;est-\u00e0-dire sans c\u00e9l\u00e9bration particuli\u00e8re, \u00e0 Ekaterinbourg, en 2009 [BRICS n&rsquo;\u00e9tait alors que BRIC]. C&rsquo;est moins tromperie, m\u00eame par inattention, qu&rsquo;\u00e9volution de la perception, due \u00e0 l&rsquo;importance \u00e9norme acquise par les deux organisations et leur extension permanente.)<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tNous allons laisser l&rsquo;essentiel de la documentation de cet \u00e9v\u00e9nement \u00e0 une interview de l&rsquo;un des conseillers de haut rang de Poutine, Youri Ouchakov, charg\u00e9 de cette question des relations avec les deux groupes. Nous n&rsquo;avons nullement l&rsquo;habitude de publier de tels documents, de type-officiel, avec l&rsquo;aspect qui va avec de retenue ; mais justement, nous ne croyons pas que, dans ce cas, la retenue soit impos\u00e9e par la forme du document mais qu&rsquo;elle correspond \u00e0 ce que nous nommons une v\u00e9rit\u00e9 de situation &#8230; Il s&rsquo;agit donc d&rsquo;une interview assez formelle, repris par plusieurs organes officiels, et la version ici est celle de RT du <a href=\"http:\/\/rt.com\/op-edge\/272134-ushakov-putin-brics-sco\/\" class=\"gen\">7 juillet 2015<\/a>, reprise et amput\u00e9e de l&rsquo;un ou l&rsquo;autre passage d&rsquo;int\u00e9r\u00eat vraiment trop moyen.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tOn pourrait d&rsquo;une fa\u00e7on tr\u00e8s justifi\u00e9e juger que l&rsquo;interview lui-m\u00eame n&rsquo;est pas d&rsquo;un int\u00e9r\u00eat dynamique consid\u00e9rable en ce sens qu&rsquo;il n&rsquo;annonce rien de spectaculairement nouveau, remet nombre de sp\u00e9culations \u00e0 leur place, tout en d\u00e9veloppant les avanc\u00e9es r\u00e9elles des deux groupes que tout le monde conna\u00eet. Mais, nous r\u00e9p\u00e9tons justement ce que nous avons dit plus haut sous un point de vue, c&rsquo;est dans cet int\u00e9r\u00eat relatif, dans cette prudence extr\u00eame, m\u00eame et surtout lorsqu&rsquo;il est question des sujets sensibles qui ne sont pourtant pas \u00e9vit\u00e9s (l&rsquo;adh\u00e9sion de l&rsquo;Iran, l&rsquo;Ukraine, la Gr\u00e8ce), que repose le mat\u00e9riel essentiel de notre commentaire,  car m\u00eame une telle situation que certains jugeraient d\u00e9cevante m\u00e9rite des commentaires qui, eux, nous l&rsquo;esp\u00e9rons, ne le sont pas. On pourrait aller jusqu&rsquo;\u00e0 paradoxalement dire \u00e0 nos lecteurs,  passez outre ce texte si vous le voulez, il n&rsquo;apporte rien ; mais si nous le publions tout de m\u00eame c&rsquo;est pour justement mettre en lumi\u00e8re objectivement, concr\u00e8tement, le contraste tr\u00e8s puissant que nous voulons faire sentir dans notre commentaire &#8230; L&rsquo;interview sera imm\u00e9diatement suivie de quelques remarques de notre fait, avant de passer \u00e0 notre commentaire proprement dit.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>RT<\/em><\/strong> : \u00ab<em>Mr. Ushakov, it so happened that there will be two crucial events, an SCO summit and a BRICS summit, taking place at the same place at the same time. My first question is why are these two events happening at the same place at the same time&#8230; <\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>Youri Ouchakov<\/em><\/strong> : \u00ab<em>The upcoming event is really important to our country. Russia currently presides in both BRICS and the Shanghai Cooperation Organization. So, it was only natural for us to suggest it to our partners that we put these two summits together. Another reason is that both these organizations have a very positive and stabilizing effect on the world. They both have positive agendas.<\/em>  <\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>Also, Russia and China are members of both BRICS and the SCO, India is a member of BRICS and has observer status at the SCO. So, the leaders of these three countries were supposed to come together anyway, and it made sense to put these two events together and to have them in the same city.<\/em>\u00bb [&#8230;]<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>RT<\/em><\/strong> : \u00ab<em>Could you tell us, what events are expected to take part during SCO and BRICS summits, and what key roles are given to Russia in them? What documents are you expecting to adopt? What documents will be signed during bilateral talks as well during summits? What development prospects do you see for these organizations in general?<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>Youri Ouchakov<\/em><\/strong> : [&#8230;] \u00ab<em> &#8230; The BRICS countries make up 30 percent of the GDP. These five countries make up 40 percent of the world&rsquo;s population, and cover one third of the dry land. SCO is also developing. In our view, the main outcome of the SCO meeting in Ufa is that we&rsquo;ve started the process of including new members to this organization. So far it had only six members, and we had quite lengthy and difficult negotiations on the participation of India and Pakistan in this format. So one of the main decisions, which is beyond the SCO forum framework, was to start the procedure of integrating India and Pakistan into SCO. Iran had also applied to join SCO. We reviewed it, and we decided to return to this matter when the Security Council sanctions are lifted as a result of successful Iranian nuclear talks. Then we&rsquo;ll have the opportunity to include Iran in our cooperation as well.<\/em>\u00bb [&#8230;]<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>RT<\/em><\/strong> : \u00ab<em>Should sanctions be lifted, when would Iran be able to join SCO?<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>Youri Ouchakov<\/em><\/strong> : \u00ab<em>When sanctions are lifted the process of consultations between the SCO member states will begin, which will determine a timeframe for accession. I also want to stress that India and Pakistan are not joining the SCO overnight either; this process has just started. In this process they have to get a working memorandum approved by the SCO secretariat. Then they have to sign 28 fundamental SCO documents. And only then, hopefully at the next summit that will take place in India, their membership will be finalized, and the SCO will consist of eight member states.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>RT<\/em><\/strong> : \u00ab<em>So we&rsquo;ll have our own Group of Eight.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>Youri Ouchakov<\/em><\/strong> : \u00ab<em>That&rsquo;s right. A Group of Eight of sorts, which will later expand by including Iran.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>RT<\/em><\/strong> : \u00ab<em>I wanted to ask you about the promising areas for economic cooperation within the framework of the BRICS and the SCO, particularly in light of Russia&rsquo;s recent foreign policy shift toward the East, the Asia Pacific, etc. There is a very promising project underway in China, namely the Silk Road [Economic Belt]. Russia has a very promising project of its own; the Eurasian Economic Union. There has been quite a bit of debate in favor of somehow merging these two projects. Indeed, this appears to be the most lucrative market. Will the leaders discuss integration at this summit, or at least convergence?<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>Youri Ouchakov<\/em><\/strong> : \u00ab<em>This issue has already been extensively discussed, in part during the Russian president&rsquo;s recent meeting with the Chinese president on the sidelines of the World War Two victory celebrations in Moscow in May this year. It was then that the two nations signed a document that opens a discussion of posssibilities for the Eurasian Economic Union and the Silk Road initiative. They will certainly cover this in Ufa during an informal meeting for leaders of BRICS, the SCO and the Eurasian Economic Union. Not only will this matter be discussed; it might become the key theme of these talks.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>Furthermore, BRICS is now also ready to form its own financial institutions. The previous BRICS summit in Fortaleza, Brazil made a decision to do so. Now they will be discussing the functional details of the BRICS New Development Bank and the contingent currency reserve pool.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>RT<\/em><\/strong> : \u00ab<em>Since we&rsquo;ve touched upon the notion of BRICS developing its own financial institutions, there is an opinion that the BRICS Development Bank and other institutions would serve to counterbalance other global powerhouses, such as the IMF. Would you agree with that statement?&#8230;<\/em>\u00bb <\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>Youri Ouchakov<\/em><\/strong> : \u00ab<em>The New Development Bank and the foreign currency reserve pool do not constitute an attempt to oppose the International Monetary Fund or the World Bank. These institutions are rather new instruments for addressing our shared objectives. BRICS is developing its common mechanisms that can efficiently stabilize our economies&rsquo; capital markets at the time of a crisis, and provide additional opportunities for cross-border lending, and for promoting mutual trade and investment. We see the creation of these new institutions as our contribution to making the international financial architecture more stable and resistant. We do not intend to challenge any of the existing institutions. Besides, I&rsquo;d like to point out that the New Development Bank is open for accession to any nation  though I do realize it may be too early to discuss that, as the bank has to set up operations first, and people have to see it perform before they make any decisions. In fact, we would have a better idea ourselves of what this bank should do in the future once we start doing practical things with it.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>RT<\/em><\/strong> : \u00ab<em>Mr. Ushakov, there must be a lot of bilateral meetings planned during the summit; namely, the meeting with the Iranian president that&rsquo;s been announced. What&rsquo;s the agenda for this meeting? Are they going to discuss such matters as military cooperation and S-300 missiles supply?<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>Youri Ouchakov<\/em><\/strong> : \u00ab<em>I&rsquo;d say, the program for these two summits is not just intense; it&rsquo;s overly intense. Frankly speaking, I don&rsquo;t even know how the leaders, including the Russian president, will handle this amount of work. For instance, in addition to hosting these two summits, Mr. Putin plans on having 11 bilateral meetings.<\/em> [&#8230;]  <\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>Regarding Iran, this meeting will take place on July 9th and will definitely factor into the outcome of the Iranian nuclear program talks. We really hope these talks make headway, and so far things seem to be going that way. So the outcomes and prospects of Russia and Iran working together in view of those talks will be the key topic of the agenda. They will also cover various matters of bilateral cooperation in the trade, economic, and military fields.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00bb<em>All these bilateral meetings are going to be rather informal, with no clearly set agenda, so that leaders can bring up any issues. So in anticipation of your next question, I expect they will discuss such matters as Greece, Ukraine, the ISIS threat, among other topics.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>RT<\/em><\/strong> : \u00ab<em>Since you mentioned Ukraine  indeed, it will definitely be discussed when journalists ask questions about it. What about the actual negotiations, will they cover Ukraine specifically?<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>Youri Ouchakov<\/em><\/strong> : \u00ab<em>I believe Ukraine, as one of the hottest topics, will certainly not be ignored by leaders of such major states. They will obviously discuss the Ukraine crisis in a BRICS working lunch, or a BRICS closed meeting; I am sure the same goes for SCO meetings. Moreover, the declarations that are adopted at the end of the Ufa summit do cover this issue. In particular, there are three major points, which are of crucial importance according to Russia; and, importantly, our colleagues from India, China and other states share these views. First, these countries don&rsquo;t believe in a military solution to the Ukraine crisis. They call for diplomatic negotiations. And finally, as the documents emphasize, they insist that the conflicting sides fully comply with all 13 points of the Minsk Agreement of February 12th. The leaders will thoroughly analyse the Ukrainian situation based on these three points, which have already been approved. I believe they will appreciate Mr. Putin&rsquo;s input when he shares his views on this situation.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>RT<\/em><\/strong> : \u00ab<em>The Greek debt is another burning issue today, considering the country&rsquo;s strained economic situation. Do you think there is a chance that the two summits may end up with Greece announcing it wants to join the New Development Bank, and the BRICS nations, in turn, announcing that Greece can count on new loans to finance some of its projects?<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>Youri Ouchakov<\/em><\/strong> : \u00ab<em>Like I said, the situation in Greece will be discussed at both summits, particularly during informal conversations. Especially now that the results of the Greek referendum are in, and there is intensive consultation underway within the euro zone. The Euro summit launches tomorrow, and the Greek issue will inevitably be on the table there. There has been speculation in the media that Greece may apply for accession to the New Development Bank. We know of these assumptions, but so far, no one has officially discussed such an option with us. Besides, like I said, the bank is just launching its operations, it still has to set out its priorities and start to function. And it certainly won&rsquo;t start its operations with Greece; it has its own tasks and challenges to deal with. So Greece will be discussed at the summit, but not in the context of its prospective accession to the New Development Bank, not even in the long term.<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>RT<\/em><\/strong> : \u00ab<em>So it&rsquo;s been mere speculation?<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t<strong><em>Youri Ouchakov<\/em><\/strong> : [<em>nods<\/em>].<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t La volont\u00e9 d&rsquo;apaisement, de r\u00e9gulation, de pacification des relations internationales, par le biais des organisation SCO et BRICS appara\u00eet partout, \u00e0 chaque coin de phrase. Qu&rsquo;il s&rsquo;agisse des deux organisations elles-m\u00eames (\u00ab<em>&#8230;both these organizations have a very positive and stabilizing effect on the world. They both have positive agendas<\/em>\u00bb), qu&rsquo;il s&rsquo;agisse des nouveaux organismes financiers qui ne sont con\u00e7us en aucune fa\u00e7on comme concurrents, encore moins adversaires des organismes financiers internationaux du bloc BAO (\u00ab<em>The New Development Bank and the foreign currency reserve pool do not constitute an attempt to oppose the International Monetary Fund or the World Bank<\/em>\u00bb).<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t Dans le m\u00eame esprit, les initiatives essentielles des BRICS\/OSC sont pr\u00e9sent\u00e9es dans le sens de la conciliation bienveillante, comme des d\u00e9marches structurantes, aptes \u00e0 enrichir une r\u00e9gion, des continents, plus encore, l&rsquo;\u00e9conomie g\u00e9n\u00e9rale du monde elle-m\u00eame&#8230; (\u00ab[P]<em>ossibilities for the Eurasian Economic Union and the Silk Road initiative. They will certainly cover this in Ufa during an informal meeting for leaders of BRICS, the SCO and the Eurasian Economic Union. Not only will this matter be discussed; it might become the key theme of these talks&#8230;<\/em>\u00bb). Si elles affirment une volont\u00e9 de figurer comme un groupe d&rsquo;une grande puissance \u00e9conomique, s&rsquo;inscrivant comme l&rsquo;un ou (et) l&rsquo;autre p\u00f4le du nouveau monde multipolaire, c&rsquo;est selon des sch\u00e9mas qui s&rsquo;inspirent des structures du bloc BAO,  parfois d&rsquo;une mani\u00e8re un peu ironique si l&rsquo;on songe \u00e0 l&rsquo;histoire r\u00e9cente : l&rsquo;\u00e9vocation de la SCO devenant un G-8 avec l&rsquo;Inde et le Pakistan en plus (et bient\u00f4t G-9 avec l&rsquo;Iran), alors que le SCO est souvent surnomm\u00e9 l&rsquo;Otan de l&rsquo;Est est ironique certes au regard du sort qu&rsquo;on a fait \u00e0 la Russie au sein du G-8, disons moyennement involontairement ironique. (\u00ab<em>That&rsquo;s right. A Group of Eight of sorts, which will later expand by including Iran<\/em>\u00bb).<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t .. Le m\u00eame esprit de mesure et de l\u00e9galisme  appara\u00eet avec le cas de l&rsquo;Iran, effectivement candidate \u00e0 l&rsquo;entr\u00e9e dans la SCO, mais candidature qui ne sera examin\u00e9e que lorsque la situation internationale de l&rsquo;Iran sera r\u00e9tablie aux normes l\u00e9gales,  et cela, quoi qu&rsquo;on pense de la justesse de cette situation internationale des sanctions anti-iraniennes. (\u00ab<em>sanctions are lifted the process of consultations between the SCO member states will begin, which will determine a timeframe for accession&#8230;<\/em>\u00bb) De ce point de vue, tout de m\u00eame, on peut noter, mais ce n&rsquo;est pas la premi\u00e8re fois, qu&rsquo;une sortie de l&rsquo;Iran de l&rsquo;\u00e9poque des sanctions pour \u00eatre r\u00e9cup\u00e9r\u00e9 par la communaut\u00e9 internationale-BAO, comme on l&rsquo;a souvent clam\u00e9 dans nos capitales, commence dr\u00f4lement avec la proc\u00e9dure d&rsquo;adh\u00e9sion \u00e0 l&rsquo;OCS&#8230;<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t Enfin, pour ce qui concerne les deux crises europ\u00e9ennes en cours, encore ce souci de mesure, tout en appuyant sans r\u00e9serve la position classique de la Russie sur l&rsquo;Ukraine (c&rsquo;est-\u00e0-dire Minsk2) : \u00ab<em>They will obviously discuss the Ukraine crisis in a BRICS working lunch, or a BRICS closed meeting; I am sure the same goes for SCO meetings. Moreover, the declarations that are adopted at the end of the Ufa summit do cover this issue.<\/em> [&#8230;] <em>In particular, there are three major points, which are of crucial importance according to Russia; and, importantly, our colleagues from India, China and other states share these views&#8230;<\/em>\u00bb Sur la Gr\u00e8ce, la r\u00e9serve est compl\u00e8te, avec renvoi \u00e0 l&rsquo;exercice de la sp\u00e9culation de tout ce qui a \u00e9t\u00e9 dit des diverses possibilit\u00e9s de rapprochement, de pr\u00eats, etc. (\u00ab<em>So Greece will be discussed at the summit, but not in the context of its prospective accession to the New Development Bank, not even in the long term.<\/em>\u00bb)<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tCela n&#8217;emp\u00eache en rien \u00e0 ces sp\u00e9culations de se poursuivre (voir Johanna Ross, sur <em>Russia Insider<\/em> le <a href=\"http:\/\/russia-insider.com\/en\/will-greece-be-first-brics-customer\/ri8542\" class=\"gen\">8 juillet 2015<\/a>) et m\u00eame cela n&#8217;emp\u00eache en rien d&rsquo;ajouter \u00e9ventuellement du cr\u00e9dit \u00e0 ces sp\u00e9culations&#8230; Entre ces deux parties de la m\u00eame situation grecque,  position officielle-et-r\u00e9elle de la Russie\/des BRICS\/SCO et sp\u00e9culations sur des possibilit\u00e9s,  il faut \u00e9tablir une s\u00e9paration tr\u00e8s nette et <strong>n&rsquo;en rejeter aucune<\/strong>. Ce constat vaut, au fond, pour tous les diff\u00e9rents constats qu&rsquo;on a faits pr\u00e9c\u00e9demment, et c&rsquo;est l\u00e0 la particularit\u00e9 remarquable de cette situation, qui n&rsquo;est pas celle des  BRICS\/SCO mais du monde lui-m\u00eame aujourd&rsquo;hui.<\/p>\n<h3>Les BRICS\/SCO comme le reste <\/h3>\n<\/p>\n<p><p>\tL&rsquo;atmosph\u00e8re est diff\u00e9rente,  \u00f4 combien,  de ce qu&rsquo;elle \u00e9tait, il y a six ans, lorsqu&rsquo;on avait enregistr\u00e9 pour la premi\u00e8re fois, presque c\u00f4te-\u00e0-c\u00f4te, les deux sommets des BRICS (BRIC) et de la SCO, \u00e0 Ekaterinbourg, d\u00e9j\u00e0 en Russie puisque la Russie assurait les pr\u00e9sidences, comme aujourd&rsquo;hui (voir le <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-monde_et_contre-monde_18_06_2009.html\" class=\"gen\">18 juin 2009<\/a> et le <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-ekaterinbourg_ou_l_anti-g-2_19_06_2009.html\" class=\"gen\">19 juin 2015<\/a>).<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t&#8230; C&rsquo;\u00e9tait l&rsquo;\u00e9poque o\u00f9 tentant laborieusement d&rsquo;\u00e9chapper des griffes de la crise 9\/15 de septembre 2008, croyant encore qu&rsquo;on pouvait \u00e9chapper \u00e0 cette crise, croyant malgr\u00e9 tout qu&rsquo;il s&rsquo;agissait d&rsquo;une crise normale, qu&rsquo;on peut achever, on fondait quelque espoir sur ce rassemblement qui semblait pr\u00e9figurer l&rsquo;avenir n\u00e9cessaire ; c&rsquo;\u00e9tait l&rsquo;\u00e9poque o\u00f9, sans trop se pousser, sans trop de scepticisme \u00e0 boire, sans trop croire c\u00e9der au vertige de la rh\u00e9torique, car \u00e9videmment la t\u00e2che envisag\u00e9e c&rsquo;est-\u00e0-dire la <strong>r\u00e9volte g\u00e9n\u00e9rale antiSyst\u00e8me<\/strong> impliquait la coop\u00e9ration de tous, m\u00eame et surtout de la part de ceux qui s&rsquo;en trouvaient au centre, l&rsquo;on pouvait exhorter un Obama \u00e0 \u00eatre un nouveau Gorbatchev. (A la m\u00eame \u00e9poque, Obama rencontrait Poutine \u00e0 Moscou et il avait d\u00e9j\u00e0 secr\u00e8tement rencontr\u00e9 Gorbatchev : \u00ab<em>BHO est certes intelligent, voire brillant; mais ce sont choses sans importance s&rsquo;il ne s&rsquo;av\u00e8re pas <\/em><a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-a_nos_lecteurs_a_propos_de_maistre_de_sarko_de_l_histoire_et_du_reste_21_05_2007.html\" class=\"gen\">maistrien<\/a><em> BHO, suivez donc les conseils de <\/em><a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-echo_du_passe_recommence_09_06_2009.html\" class=\"gen\">Gorbatchev<\/a><em>, peut-\u00eatre arriverez-vous \u00e0 trouver votre <\/em><strong><em>vraie<\/em><\/strong><em> t\u00e2che historique et \u00e0 la conduire au terme.<\/em>\u00bb [notre texte du <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-monde_et_contre-monde_18_06_2009.html\" class=\"gen\">18 juin 2009<\/a>].)<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tFinis, envol\u00e9s, ces temps-l\u00e0 sont totalement r\u00e9volus ! Et nous, de remballer toute notre salade de l&rsquo;<em>American<\/em> <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-american_gorbatchev_29_10_2008.html\" class=\"gen\">Gorbatchev<\/a>, si bien cultiv\u00e9s dans ces premiers mois de la pr\u00e9sidence Obama&#8230; Les BRICS et la CSO ont beau avoir effectu\u00e9 une formidable mont\u00e9e en puissance, s&rsquo;organisant m\u00e9thodiquement, attirant \u00e0 eux des forces satellitaires, voire d\u00e9bauchant par un biais ou l&rsquo;autre une collaboration de l&rsquo;un ou l&rsquo;autre groupe de f\u00e9lons du bloc BAO (voir la banque <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-_largissement_du_domaine_de_la_crise_de_nerfs_14_03_2015.html\" class=\"gen\">AIIB<\/a> qui appartient, quoiqu&rsquo;on veuille, \u00e0 cette mouvante BRICS\/SCO), ils ont fait et joliment fait mais rien n&rsquo;y fait parce que tout est d\u00e9j\u00e0 compl\u00e8tement boulevers\u00e9 par avance. Non que les USA aient repris le dessus, aient r\u00e9pliqu\u00e9 \u00e0 temps,  quelle extraordinaire sornette est-ce l\u00e0 et comment peut-on s&rsquo;attarder un seul instant \u00e0 la commenter, \u00e0 m\u00eame faire l&rsquo;honneur de prendre encore pour la grande influence historique en  consid\u00e9ration ce r\u00e9sidu de monstrueuse puissance que sont devenus les USA, pur instrument d\u00e9cati du Syst\u00e8me ? Non, ce qui nous a tous pris de vitesse, c&rsquo;est le d\u00e9sordre, l&rsquo;immense d\u00e9sordre, qui n&rsquo;est pas une simple production du hasard (ni d&rsquo;un producteur humain, type ma\u00eetre du monde globalisant, nous allons de sornette en sornette, mais cela permet des sommeils r\u00e9parateurs), ; l&rsquo;immense d\u00e9sordre qui est l&rsquo;immense d\u00e9structuration-dissolution produite par le Syst\u00e8me, et donc la bataille ultime de tout ce qui est antiSyst\u00e8me (tout ce qui l&rsquo;est fondamentalement d&rsquo;une part, tout ce qui virevolte d&rsquo;une position-Syst\u00e8me \u00e0 une position antiSyst\u00e8me d&rsquo;autre part, tout est bon) contre la phase ultime de l&rsquo;entropisation qui est le but du Syst\u00e8me, op\u00e9rationnalisant le d\u00e9cha\u00eenement de la Mati\u00e8re et les forces qui composent cet \u00e9v\u00e8nement cosmique ; activer <strong>\u00e0 mort<\/strong> l&rsquo;autodestruction avant que la surpuissance ait fait son uvre. <\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tLes dirigeants des BRICS\/SCO sont des gens mesur\u00e9s, conscients des extraordinaires tensions et des fragilit\u00e9s b\u00e9antes du temps. Ils ont en g\u00e9n\u00e9ral assez peu d&rsquo;audace, certains par choix contraint d&rsquo;autres par go\u00fbt qu&rsquo;importe, ils avancent avec une prudence formidable comme lorsqu&rsquo;on vous \u00e9voluez au milieu d&rsquo;un champ de mines o\u00f9 l&rsquo;on trouve de vagues traces de pas dans le sable indiquant qu&rsquo;ici et l\u00e0 il n&rsquo;y a donc et sans doute pas de mine, et qu&rsquo;il y faut poser le pied du pas suivant,  avec une infinie prudence. Si l&rsquo;on prend les dirigeants des BRICS, deux sont prudents par nature (le Chinois et le Russe), l&rsquo;un est un peu fantasque mais il apprend (l&rsquo;Indien Nodi), deux sont en difficult\u00e9s directement dans leurs pays (le Sud-Africain et la Br\u00e9silienne). Tous ont des pays immenses \u00e0 g\u00e9rer dont les fragilit\u00e9s et les vuln\u00e9rabilit\u00e9s sont multiples, nullement parce qu&rsquo;ils sont trompeurs sur la puissance qu&rsquo;on leur pr\u00eate, mais parce qu&rsquo;aujourd&rsquo;hui <strong>aucun pays au monde<\/strong> (sauf Monaco et quelques confettis du genre, peut-\u00eatre ? Et encore&#8230;) n&rsquo;est dispens\u00e9 de fragilit\u00e9s et de vuln\u00e9rabilit\u00e9s multiples, parce que c&rsquo;est la r\u00e8gle et que c&rsquo;est la loi. Depuis Ekaterinbourg, si l&rsquo;on veut bien passer en revue les \u00e9v\u00e8nements, du printemps arabe \u00e0 l&rsquo;Ukraine, la situation s&rsquo;est formidablement d\u00e9t\u00e9rior\u00e9e dans le sens de la d\u00e9structuration et de la dissolution. Nous vivons dans une situation, non seulement d\u00e9structur\u00e9e mais totalement hostile \u00e0 la structure, \u00e9voluant vers l&rsquo;<strong>informe<\/strong> par haine pure de la structure et de la forme.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tComment les BRICS\/SCO pourraient-ils r\u00e9agir contre cela ? Il n&rsquo;en est pas question&#8230; D&rsquo;abord, en fonction de tout ce qu&rsquo;on a vu plus haut, selon les cas particuliers, les situations des pays, les personnalit\u00e9s des dirigeants ; mais surtout, pour la raison essentielle que nous avons cent fois explor\u00e9e, que les BRICS\/OCS font <strong>n\u00e9cessairement partie du Syst\u00e8me<\/strong> autant qu&rsquo;ils en peuvent \u00eatre consid\u00e9r\u00e9s comme les adversaires (antiSyst\u00e8me par accident, certes, mais aussi en substance par une partie d&rsquo;eux-m\u00eames, ce qu&rsquo;ils sont, le traitement qu&rsquo;on leur a fait subir, etc.). A certaines occasions tr\u00e8s sp\u00e9cifiques, on peut juger les BRICS\/OCS nettement antiSyst\u00e8me (voir le <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-les_brics_antisyst_me_02_04_2014.html\" class=\"gen\">2 avril 2014<\/a>), mais, sans se d\u00e9dire, apr\u00e8s avoir largement favoris\u00e9 l&rsquo;hypoth\u00e8se que l&rsquo;un d&rsquo;entre eux (le principal dans ce cas puisqu&rsquo;il s&rsquo;agissait de la Russie et de la crise ukrainienne) soit finalement trop un pied dans le Syst\u00e8me pour donner au Syst\u00e8me le coup de pied fatal avec l&rsquo;autre pied qui n&rsquo;est pas dans le Syst\u00e8me (le <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-notes_sur_une_nigme_enrob_e_de_myst_re__29_03_2014.html \" class=\"gen\">29 mars 2014<\/a>) :<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\t\u00ab<em>L&rsquo;argument que nous d\u00e9veloppons ne signifie nullement que nous favorisions une pouss\u00e9e militaire de la Russie qui, dans les circonstances actuelles, n&rsquo;a gu\u00e8re de sens, mais d&rsquo;observer que la Russie a tout int\u00e9r\u00eat \u00e0 faire monter la tension pour faire appara\u00eetre en pleine lumi\u00e8re toute la puissance des enjeux de l&rsquo;actuelle crise de confrontation mondiale, ou crise haute ultime. Le but est alors de provoquer des chocs tels que le Syst\u00e8me en soit affect\u00e9 gravement et s&rsquo;en trouve acc\u00e9l\u00e9r\u00e9 dans son processus d&rsquo;effondrement. Encore une fois, cela ne signifie pas la route vers un conflit au sens classique (la guerre), mais la route vers la pleine op\u00e9rationnalisation de la crise d&rsquo;effondrement du Syst\u00e8me sous les coups de la tension impos\u00e9e par des attitudes de fermet\u00e9 extr\u00eame<\/em>&#8230; [&#8230;] [Mais d&rsquo;]<em>une certaine fa\u00e7on, on comprend les Russes qui \u00e9cartent cette orientation ou bien l&rsquo;excluent comme impensable, dans la mesure o\u00f9 la Russie fait<\/em><strong><em> tout de m\u00eame partie du Syst\u00e8me<\/em><\/strong><em> et qu&rsquo;elle risque d&rsquo;\u00eatre entrain\u00e9e dans les remous d&rsquo;un tel effondrement, et m\u00eame qu&rsquo;elle serait s\u00fbrement entra\u00een\u00e9e dans de tels remous&#8230;<\/em>\u00bb<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tCette situation, concernant ici un paroxysme de la crise ukrainienne, se retrouve dans nombre de circonstances, et bien entendu pas seulement pour la Russie bien que ce pays soit tout de m\u00eame \u00e0 la fois le plus expos\u00e9, le plus conscient des enjeux, le mieux \u00e9quip\u00e9 et le plus d\u00e9termin\u00e9 pour r\u00e9sister et riposter. La Russie reste d&rsquo;ailleurs plus que jamais dans cette situation mais on doit en mesurer les limites. Poutine est ce qu&rsquo;il est, c&rsquo;est-\u00e0-dire fondamentalement prudent, par caract\u00e8re russe, par position g\u00e9n\u00e9rale (qui est celle des autres BRICS\/SCO) ; habile, clairvoyant, souple et profitant de la moindre opportunit\u00e9 pour contre-attaquer et profiter d&rsquo;un avantage temporaire que la <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-glossairedde_la_politique-syst_me__17_11_2012.html\" class=\"gen\">politique-Syst\u00e8me<\/a> suivie par le bloc BAO, totalement incoh\u00e9rente pour les normes diplomatiques et compl\u00e8tement incontr\u00f4lable, lui donne plus qu&rsquo;\u00e0 son tour ; mais attaquant, provocant, offensif, dans le but strat\u00e9gique de provoquer un \u00e9branlement majeur du Syst\u00e8me,  ce qui ne serait nullement impensable ? Nous ne le croyons pas sans savoir si Poutine a conscience d&rsquo;une telle possibilit\u00e9, non pas strat\u00e9gique, non pas politique, mais eschatologique &#8230; (Alors qu&rsquo;\u00e0 notre sens, une telle pouss\u00e9e forcerait les BRICS\/SCO \u00e0 suivre.) Tout juste peut-on \u00e9voquer,  cela a \u00e9t\u00e9 largement envisag\u00e9 et \u00e9valu\u00e9 depuis le d\u00e9but de la crise ukrainienne,  le cas extr\u00eame d&rsquo;un danger direct soudain port\u00e9 contre la Russie, qui d\u00e9clencherait <strong>n\u00e9cessairement et sans l&rsquo;ombre d&rsquo;un doute<\/strong> une telle r\u00e9action de Poutine (ce point-l\u00e0, en filigranes, au fond des \u00e2mes russes, explique sa fantastique popularit\u00e9 en Russie, quasiment \u00e0 90%). Certains moments furtifs et flamboyants (le <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-le_signe_de_croix_et_la_guerre_de_la_communication_11_05_2015.html\" class=\"gen\">signe de croix<\/a> de Cho\u00efgou) nous en donnent la conviction. <\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tEn attendant, et pour en revenir au cas grec qui est actuellement le point le plus chaud, il nous para\u00eet compl\u00e8tement logique de voir la Russie se montrer d&rsquo;une prudence extr\u00eame, et les BRICS\/SCO avec elle. Ce n&rsquo;est pas tant l&rsquo;ind\u00e9cision suppos\u00e9e de Tsipras, ou bien son d\u00e9sint\u00e9r\u00eat malgr\u00e9 un jeu dans ce sens, c&rsquo;est plut\u00f4t la hauteur de l&rsquo;enjeu de d\u00e9stabilisation. De ce point de vue, le mouvement naturel de Poutine\/BRICS\/SCO renvoie \u00e0 une m\u00e9moire de la Guerre froide, au monde de Yalta dont toute l&rsquo;\u00e9cole diplomatique et du renseignement russe doit avoir la nostalgie, o\u00f9 l&rsquo;ordre r\u00e9gnait, o\u00f9 les zones d&rsquo;influence n&rsquo;\u00e9taient pas un vain mot (et la Gr\u00e8ce dans la zone occidentale) &#8230; Ce n&rsquo;est pas parce que le bloc BAO saccage tout cela que l&rsquo;on va saccager, ce n&rsquo;est pas parce que votre interlocuteur est fou que vous-m\u00eame, vous allez \u00eatre fou &#8230; Certains diraient, et nous pensons parfois avec faveur \u00e0 cette logique,  Si, justement&#8230; Mais nous ne sommes pas aux affaires, m\u00eame si les affaires sont en pleine folie. <\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tReste notre hypoth\u00e8se centrale, fondamentale, primale comme les moyens d\u00e9cha\u00een\u00e9s d&rsquo;une Cause Premi\u00e8re ; car tout ce que nous avons d\u00e9crit ci-dessus n&#8217;emp\u00eache pas, et l&rsquo;on dirait m\u00eame au contraire, que les \u00e9v\u00e8nements se poursuivent \u00e0 un rythme d\u00e9cha\u00een\u00e9. Malgr\u00e9 toutes leurs bonnes intentions, leur prudence, leur mesure, <strong>leur sagesse<\/strong> dirait-on m\u00eame, les BRICS\/SCO n&rsquo;ont rien emp\u00each\u00e9 du tout, ils n&rsquo;ont rien impos\u00e9 du dixi\u00e8me du milli\u00e8me de l&rsquo;ordre qu&rsquo;ils voudraient voir s&rsquo;instaurer, pourtant respectueux des int\u00e9r\u00eats de chacun et de tous, bloc BAO inclus. Leur sagesse elle-m\u00eame est une cause d&rsquo;irritation insupportable pour un bloc BAO\/USA devenue fou et ab\u00eem\u00e9 dans le sectarisme (on dit <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article-comment_la_bande_est_devenue_la_secte__07_07_2015.html\" class=\"gen\">la Secte<\/a>, c&rsquo;est dire). Les \u00e9v\u00e8nements ne cessent d&rsquo;acc\u00e9l\u00e9rer avec l&rsquo;histoire devenue m\u00e9tahistoire, et le temps de se contracter, et nous sollicitons toujours les m\u00eames forces obscures ou d&rsquo;autres, peut-\u00eatre flamboyantes que nous ne voyons pas encore, tant habitu\u00e9s \u00e0 regarder vers le bas et vers notre nombril, et qui toutes sont en action sans que nous n&rsquo;y puissions rien &#8230; (Et alors, par une circonstance incroyable et compl\u00e8tement inattendue que l&rsquo;encha\u00eenement des \u00e9v\u00e8nements totalement hors de notre contr\u00f4le nous m\u00e9nagerait, tout ce beau raisonnement sur la non-intervention type-Yalta dans la crise grecque s&rsquo;effondrerait brutalement en poussi\u00e8re et, soudain, Poutine rencontrerait pr\u00e9cipitamment Tsipras, d\u00e9ciderait l&rsquo;une et l&rsquo;autre chose urgente, embarquerait les BRICS dans l&rsquo;affaire,  bien entendu, cela est <strong>\u00e9videmment, absolument autant concevable<\/strong> que ce que l&rsquo;on vient d&rsquo;expliquer en fait d&rsquo;inaction.)<\/p>\n<\/p>\n<p><p>\tIl est bien possible qu&rsquo;un lecteur exc\u00e9d\u00e9 maugr\u00e9e au fond de lui-m\u00eame jusqu&rsquo;\u00e0 songer \u00e0 attaquer par le <em>Forum<\/em> : mais alors, que proposez-vous, que pr\u00e9voyez-vous ?! Et notre r\u00e9ponse sera toujours la m\u00eame, imperturbable, tant que durera la situation pr\u00e9sente, mais rien, mais absolument rien, sinon d&rsquo;observer et de travailler, et de tout faire dans ce travail pour h\u00e2ter \u00e0 la destruction aveugle, impitoyable, \u00e0 l&rsquo;an\u00e9antissement total, sans espoir de renaissance, de ce Syst\u00e8me ; sans savoir pourquoi, au fond, sinon qu&rsquo;uvrer \u00e0 la destruction du Mal est quelque chose qu&rsquo;on ne discute pas et dont la justification est dans l&rsquo;acte lui-m\u00eame&#8230; On le fait, c&rsquo;est tout.<\/p>\n<\/p>\n<p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>BRICS-SCO, sommet(s) du temps courant 8 juillet 2015 Les sommet conjoints des BRICS et de la SCO (Shanghai Cooperation Organization) ont commenc\u00e9 ce jour \u00e0 Oufa, en Russie septentrionale, pr\u00e8s de la fronti\u00e8re du Kazakhstan. C&rsquo;est la Russie qui pr\u00e9side les deux organisations, dont c&rsquo;est le second (voir plus loin) sommet annuel quasiment conjoint, et&hellip;&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[10],"tags":[11035,3977,16771,7548,3841,13223,8405,16772,16442,916,13561,1296],"class_list":["post-75995","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-faits-et-commentaires","tag-brics","tag-chine","tag-ekaterinboug","tag-eschatologie","tag-grece","tag-moderation","tag-ocs","tag-ouchakov","tag-oufa","tag-poutine","tag-secte","tag-ukraine"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/75995","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=75995"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/75995\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=75995"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=75995"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=75995"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}