{"id":76148,"date":"2015-10-05T11:00:29","date_gmt":"2015-10-05T11:00:29","guid":{"rendered":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2015\/10\/05\/su-30-russes-contre-f-15-israeliens-juste-pour-verifier\/"},"modified":"2015-10-05T11:00:29","modified_gmt":"2015-10-05T11:00:29","slug":"su-30-russes-contre-f-15-israeliens-juste-pour-verifier","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2015\/10\/05\/su-30-russes-contre-f-15-israeliens-juste-pour-verifier\/","title":{"rendered":"Su-30 russes contre F-15 isra\u00e9liens? Juste pour v\u00e9rifier&#8230;"},"content":{"rendered":"<p><h2 class=\"titleset_b.deepblue\" style=\"color:#0f3955; font-size:1.65em; font-variant:small-caps\">Su-30 russes contre F-15 isra\u00e9liens ? Juste pour v\u00e9rifier&#8230;<\/h2>\n<\/p>\n<p><p>Le site <em>Strategika51<\/em> a publi\u00e9 le 2 octobre une nouvelle selon laquelle un \u00ab\u00a0incident\u00a0\u00bb avait eu lieu dans la nuit du 1<sup>er<\/sup> au 2 octobre 2015 <a href=\"https:\/\/strategika51.wordpress.com\/2015\/10\/02\/syrie-duel-aerien-entre-des-sukhoi-su-30-sm-russes-et-des-f-15-israeliens\/\">entre quatre F-15I isra\u00e9liens et six Su-30SM russes<\/a> sans doute dans une zone proche (mais au large de la Syrie, par la mer) de la ville de Lattaqui\u00e9, pr\u00e8s de laquelle se trouve la base de Jabl\u00e9\/Hmimim o&ugrave; les Russes ont d\u00e9ploy\u00e9 une part importante de leur contingent a\u00e9rien. Les F-15I isra\u00e9liens, consid\u00e9r\u00e9s comme de chasseurs lourds multi r\u00f4les sembleraient donc avoir approch\u00e9 par la mer, tandis que les Su-30SM, \u00e9galement chasseurs lourds multi r\u00f4les, auraient d\u00e9coll\u00e9 et vol\u00e9 \u00ab\u00a0en direction de Chypre\u00a0\u00bb, c&rsquo;est-\u00e0-dire \u00e9galement au-dessus de la mer, vers la trajectoire des avions isra\u00e9liens. Le site pr\u00e9cise que les Isra\u00e9liens survolent r\u00e9guli\u00e8rement la r\u00e9gion de Lattaqui\u00e9 et de la base de Jabl\u00e9\/Hmimim depuis plusieurs mois, toujours \u00e0 partir d&rsquo;un plan de vol qui les fait survenir au-dessus de la zone syrienne \u00e0 partir de la mer.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Le texte de <em>Strategika51<\/em> d\u00e9crit ainsi l&rsquo;interception et les circonstances qui l&rsquo;ont caract\u00e9ris\u00e9e : &laquo; <em>Dans la nuit du 1er au 02 octobre 2015, six Sukhoi SU-30 SM russes ont d\u00e9coll\u00e9 de la base a\u00e9rienne syrienne de Hmimim en direction de Chypre avant d&rsquo;intercepter en position d&rsquo;attaque quatre  chasseurs isra\u00e9liens F-15. Surpris par une situation aussi inattendue et probablement non pr\u00e9par\u00e9s \u00e0 un combat a\u00e9rien avec l&rsquo;un des meilleurs chasseurs polyvalents russes, les pilotes isra\u00e9liens ont vite rebrouss\u00e9 chemin vers le Sud en survolant \u00e0 tr\u00e8s grande vitesse le Liban. L&rsquo;arm\u00e9e libanaise a annonc\u00e9 officiellement \u00e0 2313 Z (heure locale) que quatre \u00ab\u00a0appareils ennemis\u00a0\u00bb (isra\u00e9liens) avaient franchi l&rsquo;espace a\u00e9rien du Liban.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p><em>&raquo; Cet \u00ab\u00a0incident\u00a0\u00bb entre des avions de combat russes et isra\u00e9liens a frapp\u00e9 de stupeur le commandement des forces a\u00e9riennes isra\u00e9liennes, lequel a estim\u00e9 qu&rsquo;un \u00e9ventuel combat a\u00e9rien entre les F-15 isra\u00e9liens et les Su-30 russes aurait d\u00e9bouch\u00e9 sur la destruction des quatre appareils isra\u00e9liens. Isra\u00ebl a vivement protest\u00e9 aupr\u00e8s de Moscou de cet incident mais les Russes ont exig\u00e9 des explications sur la pr\u00e9sence d&rsquo;avions de combat isra\u00e9liens en plein espace a\u00e9rien syrien. Cet incident indique que la protection de l&rsquo;espace a\u00e9rien syrien est d\u00e9sormais sous la protection de l&rsquo;arme a\u00e9rienne russe. Ce qui cause des grincements de dents \u00e0 Washington.<\/em> &raquo;<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Cette \u00ab\u00a0nouvelle\u00a0\u00bb a \u00e9t\u00e9 quasiment ignor\u00e9e par la presse-Syst\u00e8me et les agences de presse, y compris isra\u00e9liennes, m\u00eame pour l&rsquo;appr\u00e9cier d&rsquo;une fa\u00e7on critique ou \u00e9ventuellement pour la d\u00e9nier ou la d\u00e9mentir. Elle a \u00e9t\u00e9 reprise par quelques sites et <em>blogs<\/em> fran\u00e7ais, et, hors de France, surtout par des sites et des <em>blogs<\/em> US. Parmi les reprises US, on mentionnera celle de <em>Sic semper Tyrannis<\/em>, le 3 octobre. Cette reprise est int\u00e9ressante parce que le <em>blog<\/em> est celui de Pat Lang, un ancien officier de renseignement US, et qu&rsquo;il a une bonne r\u00e9putation dans le domaine de la s\u00e9curit\u00e9 nationale chez les internautes, et qu&rsquo;il est largement consult\u00e9 par un public effectivement recrut\u00e9 dans la communaut\u00e9 de s\u00e9curit\u00e9 nationale. Lang a repris une traduction int\u00e9grale du texte fran\u00e7ais et <a href=\"http:\/\/turcopolier.typepad.com\/sic_semper_tyrannis\/2015\/10\/original-article-link-httpsstrategika51wordpresscom20151002syrie-duel-aerien-entre-des-sukhoi-su-30-sm-russes-et-d.html\">l&rsquo;a assortie de ce commentaire<\/a> : &laquo; <em>Dunno, it sounds interesting.  If this is so, did the IAF intend to attack the Russian base?  Is Bibi really this blindly arrogant and stupid?  Did Washington greenlight this? <\/em>&raquo;<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Cette information est int\u00e9ressante, si on la prend comme telle (cr\u00e9dible, donc comme d\u00e9crivant un \u00e9v\u00e9nement qui s&rsquo;est produit) alors qu&rsquo;il n&rsquo;y a aucun moyen direct de la confirmer et que le silence qui l&rsquo;a entour\u00e9e est loin de r\u00e9duire son cr\u00e9dit, et m\u00eame au contraire puisqu&rsquo;on sait que la meilleure arme du Syst\u00e8me contre l&rsquo;information dissidente est le Syst\u00e8me. Telle que cet \u00ab\u00a0incident\u00a0\u00bb d&rsquo;interception est d\u00e9crit, il nous semble que l&rsquo;interpr\u00e9tation selon laquelle les avions isra\u00e9liens ont \u00e9t\u00e9 \u00ab\u00a0surpris\u00a0\u00bb par l&rsquo;interception des chasseurs russes et les pilotes non \u00ab\u00a0pr\u00e9par\u00e9s\u00a0\u00bb \u00e0 un \u00e9ventuel combat (<em>&laquo; Surpris par une situation aussi inattendue et probablement non pr\u00e9par\u00e9s \u00e0 un combat a\u00e9rien avec l&rsquo;un des meilleurs chasseurs polyvalents russes&#8230; <\/em>&raquo;) nous para&icirc;t largement improbable ; il en est de m\u00eame, selon nous, de l&rsquo;interpr\u00e9tation de Lang, selon laquelle les F-15I avaient l&rsquo;intention d&rsquo;attaquer la base russe de Jabl\u00e9\/Hmimim.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>D&rsquo;une fa\u00e7on tr\u00e8s diff\u00e9rente, l&rsquo;affaire nous appara&icirc;trait comme un \u00ab\u00a0test\u00a0\u00bb de l&rsquo;arm\u00e9e isra\u00e9lienne pour v\u00e9rifier d&rsquo;abord la politique r\u00e9elle des Russes, \u00e0 savoir leur intention ou pas de jouer un r\u00f4le majeur dans la d\u00e9fense a\u00e9rienne de la Syrie, surtout bien s&ucirc;r autour de leur base, et dans le contr\u00f4le de l&rsquo;espace a\u00e9rien syrien ; pour v\u00e9rifier ensuite, d&rsquo;une fa\u00e7on op\u00e9rationnelle concr\u00e8te, les capacit\u00e9s de d\u00e9tection et de r\u00e9action des Russes dans ce domaine de la d\u00e9fense a\u00e9rienne et du contr\u00f4le de l&rsquo;espace a\u00e9rien syrien. Selon cette appr\u00e9ciation, on proposerait l&rsquo;id\u00e9e que les Russes ont \u00e9galement compris l&rsquo;intrusion (ou l&rsquo;intention suppos\u00e9e d&rsquo;intrusion)  des F-15I isra\u00e9liens dans l&rsquo;espace a\u00e9rien syrien comme un \u00ab\u00a0test\u00a0\u00bb pour leur propre attitude, cela amenant une r\u00e9action extr\u00eamement vive, puissante et offensive (en position favorable de combat a\u00e9rien), et d&rsquo;ailleurs \u00e0 la limite de la l\u00e9galit\u00e9 puisqu&rsquo;il semble bien que l&rsquo;interception ait \u00e9t\u00e9 voulue comme \u00ab\u00a0agressivement dissuasive\u00a0\u00bb ; selon nous encore, il pourrait \u00eatre plus probable que cette interception se soit pass\u00e9e <strong>volontairement (de la part des Russes)<\/strong> dans l&rsquo;espace a\u00e9rien international, avant que les Isra\u00e9liens aient pu esp\u00e9rer entrer dans l&rsquo;espace a\u00e9rien syrien. (C&rsquo;est ainsi que nous serions inclin\u00e9s \u00e0 mettre en doute les pr\u00e9cisions selon lesquelles &laquo; <em>Isra\u00ebl a vivement protest\u00e9 aupr\u00e8s de Moscou <\/em>[\u00e0 propos]<em> de cet incident mais les Russes ont exig\u00e9 des explications sur la pr\u00e9sence d&rsquo;avions de combat isra\u00e9liens en plein espace a\u00e9rien syrien<\/em> &raquo;<em>.<\/em> Il y a une contradiction dans cette phrase : si les F-15I se trouvaient dans l&rsquo;espace a\u00e9rien syrien, il ne peut \u00eatre question de \u00ab\u00a0vives protestations\u00a0\u00bb isra\u00e9liennes pour la simple raison que les avions isra\u00e9liens seraient absolument dans leur tort et pas du tout les avions russes, qui b\u00e9n\u00e9ficient de l&rsquo;autorisation du gouvernement syrien d&rsquo;\u00e9voluer dans l&rsquo;espace a\u00e9rien syrien. Par contre, ces \u00ab\u00a0vives protestations\u00a0\u00bb prennent toute leur logique et leur justification juridiques si l&rsquo;interception s&rsquo;est faite dans l&rsquo;espace a\u00e9rien international.)<\/p>\n<\/p>\n<blockquote>\n<p><p>Dans ce cas, il s&rsquo;agirait donc d&rsquo;un \u00ab\u00a0avertissement sans frais\u00a0\u00bb des Russes aux Isra\u00e9liens, y compris avec les conditions de l&rsquo;interception, un avertissement selon lequel la Russie avertirait qu&rsquo;elle ne fera aucun cadeau \u00e0 Isra\u00ebl dans cette affaire syrienne et que, pour ces deux \u00ab\u00a0partenaires-adversaires\u00a0\u00bb, dans les conditions de cette guerre, la l\u00e9galit\u00e9 courante est mise de c\u00f4t\u00e9 au profit de l&rsquo;efficacit\u00e9. Les Russes connaissent bien les Isra\u00e9liens et savent qu&rsquo;ils ne respectent que la force ; quant aux Isra\u00e9liens ils auraient ainsi bien pu v\u00e9rifier avec un tel incident qu&rsquo;ils ont affaire aux Russes qu&rsquo;ils connaissent (et respectent autant qu&rsquo;ils les craignent), dans leur attitude la plus \u00ab\u00a0s\u00e9rieuse\u00a0\u00bb, sans aucun appr\u00eat diplomatique, pr\u00eats \u00e0 user de la force sans h\u00e9sitation si leur propre s\u00e9curit\u00e9 est engag\u00e9e.<\/p>\n<\/p>\n<\/blockquote>\n<p><p>A notre sens, d&rsquo;ailleurs, ce type d&rsquo;incident ne risque pas d&rsquo;affecter les relations isra\u00e9lo-russes au niveau politique et diplomatique (ce qui, de ce point de vue, explique le silence officiel des Isra\u00e9liens et des Russes). Ces relations sont bas\u00e9es \u00e0 la fois sur un respect mutuel pour l&rsquo;attitude ferme et r\u00e9aliste de chacun des deux, pour la capacit\u00e9 de chacun \u00e0 faire usage de la force quand il le faut, pour la conscience de chacun de ses int\u00e9r\u00eats respectifs qui fait qu&rsquo;ils peuvent travailler ensemble avec \u00ab\u00a0une main dans la main\u00a0\u00bb, tout en se tenant en respect d&rsquo;une fa\u00e7on \u00e9ventuellement un peu mena\u00e7ante avec l&rsquo;autre laiss\u00e9e libre. Les Russes, qui connaissent le peu d&rsquo;app\u00e9tence des Isra\u00e9liens pour la l\u00e9galit\u00e9 internationale, auraient ainsi pu faire savoir aux Isra\u00e9liens que, d\u00e9sormais, la \u00ab\u00a0l\u00e9galit\u00e9 internationale\u00a0\u00bb doit \u00eatre respect\u00e9e en Syrie parce que la force russe y veille.<\/p>\n<\/p>\n<blockquote>\n<p><p>Tout cela \u00e9tant dit pour fixer les choses, il reste que les Isra\u00e9liens savent mesurer les puissances respectives et reconnaissent dans la Russie une puissance de premi\u00e8re dimensions. D\u00e8s lors, cette sorte de circonstance telle qu&rsquo;on la d\u00e9crit, qu&rsquo;elle ait eu lieu ou pas, ferait partie d&rsquo;une reconnaissance op\u00e9rationnelle implicite de ce que les Isra\u00e9liens <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article\/situation-syrienne-et-strategie-israelienne\">percevraient actuellement<\/a> d&rsquo;un <a href=\"http:\/\/www.dedefensa.org\/article\/la-narrative-face-au-fait-accompli\">point de vue th\u00e9orique<\/a>, qui est le grand changement strat\u00e9gique en cours avec la Russie prenant une place de plus en plus pr\u00e9pond\u00e9rante aux d\u00e9pens des USA au Moyen-Orient.<\/p>\n<\/p>\n<\/blockquote>\n<\/p>\n<p><p>Mis en ligne le 5 octobre 2015 \u00e0 10H52<\/p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Su-30 russes contre F-15 isra\u00e9liens ? 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