{"id":76288,"date":"2015-12-10T14:34:04","date_gmt":"2015-12-10T14:34:04","guid":{"rendered":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2015\/12\/10\/poutine-daesh-et-le-kalibr-nucleaire\/"},"modified":"2015-12-10T14:34:04","modified_gmt":"2015-12-10T14:34:04","slug":"poutine-daesh-et-le-kalibr-nucleaire","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2015\/12\/10\/poutine-daesh-et-le-kalibr-nucleaire\/","title":{"rendered":"Poutine, Daesh<\/em> et le Kalibr<\/em> nucl\u00e9aire"},"content":{"rendered":"

Poutine, Daesh<\/em> et le Kalibr<\/em> nucl\u00e9aire<\/h2>\n<\/p>\n

On a pu lire hier combien Robert Parry \u00e9tait scandalis\u00e9<\/a> de la diff\u00e9rence de traitement : qu’on attaqu\u00e2t dans les canaux de la communication le candidat Donald Trump \u00e0 cause de ses d\u00e9clarations concernant l’entr\u00e9e des musulmans aux USA et qu’on ne dise pas mot de l’article où le s\u00e9nateur Cruz (autre candidat \u00e0 la d\u00e9signation r\u00e9publicaine pour les pr\u00e9sidentielles) annon\u00e7ait qu’il jugerait \u00e9ventuellement opportun de tirer des armes nucl\u00e9aires contre Daesh<\/em>. (« Cruz a sugg\u00e9r\u00e9 d’employer l’arme nucl\u00e9aire contre les r\u00e9gions occup\u00e9es par Daesh, soit quasiment la Syrie et l’Irak si l’on tient compte de l’extension des d\u00e9g\u00e2ts du feu nucl\u00e9aire : cela devrait \u00eatre dans son programme s’il est \u00e9lu pr\u00e9sident<\/em>. »)<\/p>\n<\/p>\n

Voici un sujet proche… Hier, RT-fran\u00e7ais<\/a> publiait une courte nouvelle, mais plac\u00e9e en bonne position sur sa page d’accueil, avec comme titre : « Poutine esp\u00e8re qu’aucune bombe nucl\u00e9aire ne sera n\u00e9cessaire pour lutter contre Daesh.<\/em> » La traduction des propos de Poutine est plut\u00f4t approximative, et nous allons reprendre la d\u00e9claration en anglais pour donner notre traduction du passage. Il s’agit d’une r\u00e9union de travail entre Poutine et son ministre de la d\u00e9fense Shoigou, sans doute le 8 d\u00e9cembre, concernant notamment l’\u00e9volution de la situation en Syrie, et pr\u00e9cis\u00e9ment l’action des forces russes. Il y est notamment question du tir de missiles de croisi\u00e8re Kalibr<\/em>, \u00e0 partir du sous-marin Rostov-sur-le-Don<\/em>, tirant d’une situation de plong\u00e9e en M\u00e9diterran\u00e9e orientale (tir des missiles de croisi\u00e8re par les tubes lance-torpilles, processus de tir le plus d\u00e9licat). Voici l’extrait concernant cet \u00e9v\u00e9nement, \u00e0 partir du texte officiel (traduit en anglais) publi\u00e9 sur le site de la pr\u00e9sidence de Russie, le 8 d\u00e9cembre \u00e0 22H35<\/a>.<\/p>\n<\/p>\n

Sergei Shoigu<\/em><\/strong>: […] « For the first time we launched Kalibr cruise missiles from the Rostov-on-Don submarine based in the Mediterranean Sea<\/em>. […] Both the aviation and the submarine fleet were successful, hitting all the targets. The Kalibr missiles have once again demonstrated their efficiency at long distances. We tested both the launch of the missiles and their flight, as well as ensuring they hit the targets, which were two major terrorist facilities in Raqqah<\/em>. […] »<\/p>\n<\/p>\n

Vladimir Putin<\/em><\/strong>: « And has the submarine made underwater launches?<\/em> »<\/p>\n<\/p>\n

Sergei Shoigu<\/em><\/strong>: « Yes, Mr President, the submarine made underwater launches because in May you gave instructions to test our new weapons in all environments where it can be used – in the air and in water. We launched Caspian Flotilla missiles from the sea. Now, we have tried and demonstrated real launches of missiles from the Mediterranean against real targets. We warned our colleagues in Israel and the United States that we would conduct these launches today. Before that, this vessel made surface launches in the northern seas, the Northern Fleet.<\/em> […] »<\/p>\n<\/p>\n

Vladimir Putin<\/em><\/strong>: « With regard to strikes from a submarine. We certainly need to analyse everything that is happening on the battlefield, how the weapons work. Both the Kalibr missiles and the Kh-101 rockets are generally showing very good results. We now see that these are new, modern and highly effective high-precision weapons that can be equipped either with conventional or special nuclear warheads.<\/em><\/p>\n<\/p>\n

» Naturally, we do not need that in fighting terrorists, and I hope we will never need it. But overall, this speaks to our significant progress in terms of improving weaponry and equipment being supplied to the Russian army and navy<\/em>… »<\/p>\n<\/p>\n

Le passage impliqu\u00e9 dit donc ceci : \u00ab\u00a0Nous constatons qu’il s’agit bien de nouveaux syst\u00e8mes d’arme [le Kalibr<\/em>] tr\u00e8s efficaces et de grande pr\u00e9cision, qui peuvent \u00eatre \u00e9quip\u00e9s de t\u00eates conventionnelles ou de t\u00eate nucl\u00e9aires adapt\u00e9es. Naturellement, nous n’avons pas besoin de cela [les t\u00eates nucl\u00e9aires] pour combattre les terroristes, et j’esp\u00e8re que nous n’en aurons jamais besoin…\u00a0\u00bb Bien \u00e9videmment, on peut le prendre comme la r\u00e9affirmation d’une \u00e9vidence (\u00ab\u00a0Naturellement, nous n’avons pas besoin…\u00a0\u00bb), n\u00e9anmoins temp\u00e9r\u00e9e par une possibilit\u00e9 car il faut \u00eatre prudent (\u00ab\u00a0j’esp\u00e8re que nous n’en aurons pas besoin\u00a0\u00bb). Il est d’autre part difficile de penser qu’en mettant ce passage en exergue dans son texte tr\u00e8s court (mais n\u00e9anmoins class\u00e9 dans ses textes \u00ab\u00a0les plus populaires\u00a0\u00bb en milieu de journ\u00e9e), RT n’ait pas eu un feu vert tacite des autorit\u00e9s officielles. Il est enfin difficile de ne pas penser que Poutine et les personnes concern\u00e9es n’ont pas dit et laiss\u00e9 paraître ces quelques membres de phrase sans une arri\u00e8re-pens\u00e9e qui ne peut concerner que le simple constat que la possibilit\u00e9 de l’usage du nucl\u00e9aire contre les terroristes n’est pas absolument banni. Le style \u00ab\u00a0cela va sans dire mais cela va bien mieux en le disant\u00a0\u00bb est \u00e9videmment le terreau pour toutes les arri\u00e8re-pens\u00e9es du monde.<\/p>\n<\/p>\n

\n

Au reste, il paraît de plus en plus assur\u00e9 que les Russes, dans cette affaire, sont d\u00e9cid\u00e9s \u00e0 aller tr\u00e8s loin et tr\u00e8s fort. Cela concerne aussi bien leur attaque contre le terrorisme que la d\u00e9monstration de leurs capacit\u00e9s militaires \u00e0 l’intention du bloc-BAO aussi bien que des pays de la r\u00e9gion moyenne-orientale. On trouve d’ailleurs diverses remarques dans la conversation Poutine-Shoigou qui confirment cette volont\u00e9 de d\u00e9monstration au travers de l’exp\u00e9rimentation en conditions de guerre des syst\u00e8mes les plus puissants de la Russie. Comme celle du 7 octobre partir d’un navire de surface, l’utilisation du Kalibr<\/em> par un sous-marin en plong\u00e9e n’\u00e9tait absolument pas requise pour les tirs qui ont \u00e9t\u00e9 effectu\u00e9s, d’ailleurs Shoigou insiste sur le fait qu’il ob\u00e9it dans cette affaire aux consignes g\u00e9n\u00e9rales du pr\u00e9sident d’exp\u00e9rimentation de ces syst\u00e8mes : \u00ab\u00a0Oui, Monsieur le Pr\u00e9sident, le sous-marin a fait des tirs en plong\u00e9e parce qu’en mai dernier vous nous avez donn\u00e9 instruction de tester nos nouveaux syst\u00e8mes d’arme dans tous les environnements où ils peuvent \u00eatre utilis\u00e9s, – dans les airs, sur et sous les eaux\u00a0\u00bb (« Yes, Mr President, the submarine made underwater launches because in May you gave instructions to test our new weapons<\/strong> in all environments where it can be used – in the air and in water.<\/em> »)<\/p>\n<\/p>\n

Il apparaît parall\u00e8lement de plus en plus \u00e9vident que le bloc-BAO ne s’oppose pas, et n’a pas l’intention de s’opposer, ou d’interf\u00e9rer gravement dans l’action des Russes, comme si cette action \u00e9tait finalement jug\u00e9e profitable \u00e0 tous en prenant l’affaire Daesh<\/em> en main. (Cela m\u00eame si d’autres sources plaident d’autres interpr\u00e9tations, notamment avec l’affaire de la destruction du Su-24 appr\u00e9ci\u00e9e selon certains points de vue.) Quoi qu’il en soit, le constat est bien celui de cette poursuite, avec mont\u00e9e en puissance constante, des pressions et des d\u00e9monstrations de capacit\u00e9s militaires de la part des Russes. Le passage sur les capacit\u00e9s nucl\u00e9aires du Kalibr<\/em> rel\u00e8ve d’une psychologie effectivement concern\u00e9e par des d\u00e9fis pouvant mettre en cause le cœur de la s\u00e9curit\u00e9 nationale, \u00e0 propos de laquelle les Russes n’ont jamais cach\u00e9 leur d\u00e9termination d’user de tous les moyens en leur possession, – c’est-\u00e0-dire, y compris le nucl\u00e9aire. Le fait remarquable est que ce qui n’a jamais \u00e9t\u00e9 dit explicitement du c\u00f4t\u00e9 russe lors de la crise ukrainienne (bien que cela ait \u00e9t\u00e9 affirm\u00e9 du c\u00f4t\u00e9 BAO par l’appareil de propagande), est sugg\u00e9r\u00e9 potentiellement au d\u00e9tour d’une phrase par Poutine \u00e0 propos de la Syrie et de Daesh<\/em>.<\/p>\n<\/p>\n

Nous avons d\u00e9j\u00e0 largement<\/a> d\u00e9velopp\u00e9 le th\u00e8me<\/a> qu’en passant de la crise ukrainienne \u00e0 la crise syrienne (Syrie-II avec l’intervention russe), on avait \u00e9volu\u00e9 d’un cran plus haut dans le d\u00e9veloppement de la Grande Crise G\u00e9n\u00e9rale, et que les Russes, acteurs de premier plan dans les deux crises, sont conscients de ce ph\u00e9nom\u00e8ne. Plus que jamais notre analyse est bien qu’il ne s’agit pas d’une crise limit\u00e9e \u00e0 son aire g\u00e9ographique mais d’une progression de la Crise G\u00e9n\u00e9rale, et que, dans cette occurrence, les Russes prennent toutes les pr\u00e9cautions possibles et sont pr\u00eats \u00e0 toutes les actions n\u00e9cessaires, – cela, sans en savoir plus pour autant<\/a>… :<\/p>\n<\/p>\n

« Peut-\u00eatre m\u00eame l’homme <\/em>[Poutine] navigue-t-il \u00e0 vue, nullement par ignorance mais par exp\u00e9rience<\/strong> (il a v\u00e9cu la dissolution-expresss de l’URSS), se contentant d’appr\u00e9hender au mieux les spasmes de ses \u00ab\u00a0partenaires\u00a0\u00bb et de prot\u00e9ger \u00e0 mesure les int\u00e9r\u00eats de la Russie, tout en n’esp\u00e9rant pas trop dans la manufacture de plans importants \u00e0 long terme, de Grand Dessein ou de Grand Jeu. Ce serait sans doute l’hypoth\u00e8se la plus int\u00e9ressante finalement, int\u00e9grant deux aspects en g\u00e9n\u00e9ral reconnus de sa personnalit\u00e9, qui sont une vision froidement r\u00e9aliste des choses et une prudence constante dans l’action, y compris dans les actions les plus d\u00e9cid\u00e9es et les plus rapides ; et, surtout, impliquant que Poutine ne serait pas loin d’admettre que le syst\u00e8me g\u00e9n\u00e9ral du monde, – bref, le Syst\u00e8me, dont lui-m\u00eame fait n\u00e9cessairement \u00ab\u00a0partie-en-partie\u00a0\u00bb, – n’est pas vraiment r\u00e9formable et qu’il faut donc attendre des bouleversements majeurs en acceptant l’id\u00e9e qu’on n’en soit ni l’initiateur ni le maître<\/em>. »<\/p>\n<\/p>\n

Mis en ligne le 10 d\u00e9cembre 2015 \u00e0 14H33<\/p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Poutine, Daesh et le Kalibr nucl\u00e9aire On a pu lire hier combien Robert Parry \u00e9tait scandalis\u00e9 de la diff\u00e9rence de traitement : qu’on attaqu\u00e2t dans les canaux de la communication le candidat Donald Trump \u00e0 cause de ses d\u00e9clarations concernant l’entr\u00e9e des musulmans aux USA et qu’on ne dise pas mot de l’article où le… <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[2],"tags":[14456,9168,13455,3004,916,15660,16622,3468,17060,2639,1296],"class_list":["post-76288","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-bloc-notes","tag-cruz","tag-demonstration","tag-kalibr","tag-nucleaire","tag-poutine","tag-rostov-sur-le-don","tag-shoigou","tag-sous-marin","tag-syrie-ii","tag-trump","tag-ukraine"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/76288","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=76288"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/76288\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=76288"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=76288"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=76288"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}

On peut difficilement comparer l’affirmation d’un candidat \u00e0 la d\u00e9signation d’un parti (Cruz disant qu’il entend utiliser du nucl\u00e9aire), qui plus est aux USA où l’on dit tout et son contraire jusqu’au n’importe quoi lorsqu’il s’agit de terrorisme et de batailler au niveau de la communication, et une remarque qui semble accessoire mais qui ne l’est pas n\u00e9cessairement d’un pr\u00e9sident en exercice qui conduit un conflit avec une extr\u00eame d\u00e9termination, sauf \u00e0 remarquer que le d\u00e9claration de Poutine, malgr\u00e9 sa prudence, a bien entendu plus de poids que celle de Cruz. Les deux concourent \u00e0 donner \u00e0 la lutte contre Daesh<\/em>, – celle qu’on pr\u00e9tendrait mener \u00ab\u00a0si l’on est \u00e9lu\u00a0\u00bb et celle qu’on fait effectivement, – une dimension de communication <\/strong>(n’allons pas plus loin dans la qualification de la chose) d’une r\u00e9elle gravit\u00e9 et en constant processus d’aggravation. Insistons bien l\u00e0-dessus, il ne s’agit que de communication, avec assez peu de rapport avec les faits, mais avec un rapport tr\u00e8s puissant avec la psychologie<\/strong> ; et l’on sait, certes, l’importance que nous accordons \u00e0 la psychologie. De ce point de vue, il se confirme chaque jour que le facteur-Daesh<\/em>, ou le concept-Daesh<\/em> comme nous le d\u00e9signions le 4 d\u00e9cembre<\/a> (la repr\u00e9sentation type-blockbuster<\/em> hollywoodien, extr\u00eamement efficace aupr\u00e8s du public) a introduit une impulsion de dramatisation remarquable par sa puissance. Que cela corresponde ou pas \u00e0 une v\u00e9rit\u00e9-de-situation n’a gu\u00e8re d’importance \u00e0 ce point, la v\u00e9rit\u00e9-de-situation se cantonnant au constat de cette perception d’aggravation par les psychologies.<\/p>\n<\/p>\n<\/blockquote>\n