{"id":79288,"date":"2020-06-04T09:46:49","date_gmt":"2020-06-04T09:46:49","guid":{"rendered":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2020\/06\/04\/interview-par-geopolitics-and-empire\/"},"modified":"2020-06-04T09:46:49","modified_gmt":"2020-06-04T09:46:49","slug":"interview-par-geopolitics-and-empire","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2020\/06\/04\/interview-par-geopolitics-and-empire\/","title":{"rendered":"Interview par Geopolitics and Empire<\/em>"},"content":{"rendered":"

Interview par Geopolitics and Empire<\/em><\/h2>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov revient pour la troisi\u00e8me fois dans le podcast Geopolitics & Empire<\/em>. Il est \u00e9crivain, blogueur et auteur russo-am\u00e9ricain bien connu. Parmi ses œuvres, citons Les 5 stades de l’effondrement<\/em><\/a> ; R\u00e9duire la Technosphere<\/a><\/em>, et bien d’autres que vous pouvez trouver sur cluborlov.blogspot.com<\/a>.<\/p>\n<\/p>\n

Nous parlerons de l’effondrement \u00e9conomique mondial [imminent] qui vient et dont il met en garde contre les cons\u00e9quences depuis de nombreuses ann\u00e9es. Nous aurons \u00e9galement son avis sur la situation g\u00e9opolitique, le tout dans le contexte de la pand\u00e9mie de coronavirus.<\/p>\n<\/p>\n

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____________________<\/p>\n<\/p>\n

Geopolitics & Empire<\/strong>: Passons maintenant \u00e0 Dmitri. Comment allez-vous ces jours-ci ?<\/p>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov :<\/strong> Bien. Je vous remercie. Je vais bien.<\/p>\n<\/p>\n

Geopolitics & Empire<\/strong>: Parmi les th\u00e8mes que je voulais aborder, il y a votre point de vue sur Covid-19 et l’effondrement \u00e9conomique ; et vos r\u00e9flexions sur le front g\u00e9opolitique entre l’Empire am\u00e9ricain, la Chine, la Russie, l’UE et quelques id\u00e9es sur ce que les auditeurs pourraient vouloir faire pour se prot\u00e9ger \u00e0 mesure que cet effondrement avance. Et tout ce qui est sur votre radar.<\/p>\n<\/p>\n

Commen\u00e7ons par la situation dite « pand\u00e9mique »<\/em> : vous savez que je suis bien sûr un partisan de la science, qui signifie litt\u00e9ralement « connaissance »<\/em>, mais je suis parfois agac\u00e9 par ce genre de religion qu’est le scientisme aujourd’hui, qui se fait passer pour de la science, ou la recherche de la v\u00e9rit\u00e9. Je suis volontiers pr\u00eat \u00e0 recalibrer mes croyances avec de nouvelles preuves concernant le coronavirus ou d’autres questions de ce genre. Compte tenu des invit\u00e9s que nous avons d\u00e9j\u00e0 re\u00e7us, dont [le Dr Francis Boyle], l’auteur de la loi sur les armes biologiques, j’ai tendance \u00e0 penser que le Covid-19 a \u00e9t\u00e9 fabriqu\u00e9 en laboratoire. Nous avons des articles scientifiques qui disent qu’il y a des insertions, et puis nous avons eu une demi-douzaine de simulations de bioterrorisme juste avant la pand\u00e9mie de 2019. Mais en \u00e9coutant vos r\u00e9centes interviews, vous vous abstenez de porter un jugement, et vous faites plut\u00f4t l’observation que la Chine et la Russie ont r\u00e9agi comme si le virus \u00e9tait un acte de bioterrorisme.<\/p>\n<\/p>\n

Que pensez-vous du Covid-19 et de la situation de la pand\u00e9mie en g\u00e9n\u00e9ral, ainsi que de son origine ?<\/p>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov <\/strong>: Eh bien, je pense que c’est un merveilleux virus<\/a> qui est apparu juste au bon moment. Il est apparu un peu moins de six mois apr\u00e8s que l’ensemble du syst\u00e8me financier am\u00e9ricain ait montr\u00e9 pour la premi\u00e8re fois des signes \u00e9vidents d’effondrement, et c’est \u00e0 ce moment-l\u00e0 que les bons du Tr\u00e9sor am\u00e9ricain ne pouvaient plus \u00eatre utilis\u00e9s [comme garantie] pour les pr\u00eats au jour le jour – les pr\u00eats dits « repo »<\/em> (repurchase). Ces pr\u00eats sont cens\u00e9s \u00eatre les investissements les plus sûrs et les plus liquides du monde, le march\u00e9 financier le plus profond du monde. Et soudain, les instruments qui les sous-tendent se sont r\u00e9v\u00e9l\u00e9s sans valeur.<\/p>\n<\/p>\n

Il a fallu beaucoup de temps pour le mettre au point, et il est maintenant en train de suivre son cours. Le syst\u00e8me financier am\u00e9ricain est vraiment \u00e0 l’agonie totale et cela ne durera pas longtemps, mais ce virus est apparu au bon moment.<\/p>\n<\/p>\n

Vous voyez, le monde a n\u00e9goci\u00e9 un tr\u00e8s grand nombre de contrats en dollars am\u00e9ricains, des contrats commerciaux. La seule fa\u00e7on de se d\u00e9barrasser r\u00e9ellement de tout ce flot de contrats et de les ren\u00e9gocier, est de d\u00e9clarer un cas de force majeure telle qu’une pand\u00e9mie de virus.<\/p>\n<\/p>\n

La Chine et d’autres pays ont compl\u00e8tement surr\u00e9agi \u00e0 ce virus. Il y a une vingtaine de coronavirus en circulation. Certains d’entre eux font tousser et \u00e9ternuer les gens, d’autres passent inaper\u00e7us. Certains provoquent de la fi\u00e8vre. Celui-ci est int\u00e9ressant dans la mesure où beaucoup de gens ne sont pas du tout infect\u00e9s. Beaucoup de gens sont infect\u00e9s mais ne le savent pas. Un certain nombre de personnes sont infect\u00e9es et toussent et \u00e9ternuent pendant quelques jours et ont peut-\u00eatre un peu de fi\u00e8vre.<\/p>\n<\/p>\n

Les diab\u00e9tiques, les ob\u00e8ses et les personnes souffrant d’hypertension, dont la plupart ont plus de 80 ans, en meurent. Alors si vous essayez d’inventer un virus qui rendrait un pays plus jeune, plus sain et plus comp\u00e9titif au niveau international, ce serait le moyen. Si quelqu’un pensait que la fa\u00e7on d’attaquer un ennemi est d’utiliser un virus qui se d\u00e9barrasse d’un trop grand nombre de personnes \u00e2g\u00e9es et malades, ce serait \u00e7a.<\/p>\n<\/p>\n

Voil\u00e0 donc ma preuve qu’en tant qu’attaque bioterroriste, c’est tout simplement stupide. Mais dans l’ensemble, cela a donn\u00e9 aux politiciens une tr\u00e8s belle couverture en g\u00e9n\u00e9ral pour qu’ils n’aient pas \u00e0 assumer pleinement la responsabilit\u00e9 de l’effondrement commercial qui s’installait depuis la plus grande partie de l’ann\u00e9e pr\u00e9c\u00e9dente.<\/p>\n<\/p>\n

Si vous regardez la production industrielle d’un pays comme l’Allemagne, ou d’un pays comme le Japon – ce sont les deux grands, – elle n’a cess\u00e9 de diminuer. Il est difficile de dire ce qui se passe aux États-Unis. Ils sont cens\u00e9s avoir une grande \u00e9conomie : eh bien, plus maintenant. Aujourd’hui, elle a diminu\u00e9 d’un tiers, m\u00eame si ce pays \u00e9tait cens\u00e9 avoir une grande \u00e9conomie. La plupart de ces changements sont dus au fait que les Am\u00e9ricains se surfacturaient les uns les autres pour les services, donc cela ne repr\u00e9sentait pas grand-chose, et il n’y a donc pas grand-chose \u00e0 dire sur la production industrielle am\u00e9ricaine ; il n’y en avait tout simplement pas beaucoup. Mais dans l’ensemble, cela a donn\u00e9 aux politiciens une belle occasion de se couvrir politiquement pour le moment. Bien sûr, cela ne va pas durer \u00e9ternellement.<\/p>\n<\/p>\n

Geopolitics & Empire<\/strong>: Il est int\u00e9ressant que vous ayez mentionn\u00e9 ce cas de force majeure. Le premier homme politique que j’ai remarqu\u00e9 \u00e0 utiliser ce terme \u00e9tait l\u00e0, au Kazakhstan. Le pr\u00e9sident Tokayev, il y a une semaine ou deux, je crois, je l’ai lu dans le journal de langue anglaise Kazakh News<\/em>, et il a utilis\u00e9 ce terme, « force majeure »<\/em>, pour ce qui se passe ici au Kazakhstan, alors peut-\u00eatre que nous commencerons \u00e0 entendre d’autres États utiliser ce terme \u00e9galement.<\/p>\n<\/p>\n

Je voulais savoir ce que vous pensiez de la r\u00e9ponse des gouvernements qui ont \u00e9t\u00e9… certains l’appellent « autoritaires »<\/em>, « dystopiques »<\/em>,« totalitaires »<\/em>. Il y a des nuances, mais des analystes tels que Peter Hitchens en Grande-Bretagne, ont mentionn\u00e9 qu’il est assez \u00e9trange qu’en Grande-Bretagne, les \u00e9glises, par exemple, qui ont \u00e9t\u00e9 ferm\u00e9es dans le monde entier, elles ne l’avaient pas \u00e9t\u00e9 depuis 800 ans. Ainsi, lors des pires crises que nous ayons connues, ainsi qu’aux États-Unis, par exemple, les \u00e9glises n’ont jamais \u00e9t\u00e9 ferm\u00e9es pendant la guerre civile, les guerres mondiales, la guerre r\u00e9volutionnaire. Comment voyez-vous la r\u00e9action autoritaire, voire totalitaire, des États ?<\/p>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov <\/strong>: Eh bien, dans de nombreux cas, cela indique que la pourriture a finalement atteint les racines du syst\u00e8me social dans ces pays. Vous voyez, chaque soci\u00e9t\u00e9 a un ensemble de r\u00e8gles internes en ce qui concerne ce qui va et ce qui ne va pas. Si vous enfreignez l’une de ces r\u00e8gles, il y a une \u00e9meute, vous savez, les torches et les fourches sortent. Mais si vous amenez une population \u00e0 un point où elle est suffisamment incapable, d\u00e9courag\u00e9e et lav\u00e9e de ses id\u00e9es pour n’avoir aucun sens de l’action, elle essaie simplement de s’int\u00e9grer du mieux qu’elle peut. Ils font ce qu’on leur dit ; ils ont tr\u00e8s peur qu’une mesure administrative ne leur retire leur internet ou tout autre chose \u00e0 laquelle ils sont d\u00e9pendants. Et le fait que des \u00e9glises ont \u00e9t\u00e9 ferm\u00e9es – et bien, des \u00e9glises sont ferm\u00e9es partout en Europe. Certaines d’entre elles sont transform\u00e9es en discoth\u00e8ques, en boîtes de nuit, au fil du temps. Certaines sont devenues des mosqu\u00e9es, et d’autres ont \u00e9t\u00e9 simplement ferm\u00e9es ou d\u00e9molies. Aujourd’hui, il ne reste plus beaucoup de foi en Dieu en Europe, alors que c’\u00e9tait l’un des fondements de la culture europ\u00e9enne. Une fois que l’Europe est devenue compl\u00e8tement ath\u00e9e, elle n’a plus grand-chose sur quoi s’appuyer.<\/p>\n<\/p>\n

Geopolitics & Empire<\/strong>: Vous avez mentionn\u00e9 pr\u00e9c\u00e9demment que cette pand\u00e9mie est arriv\u00e9e juste \u00e0 temps et qu’elle co\u00efncide avec l’effondrement \u00e9conomique. Je pense que nous pouvons regarder l’histoire et le cycle historique, où nous voyons souvent la peste, la guerre, un effondrement \u00e9conomique ainsi que le totalitarisme se croiser. L’exemple le plus simple est la fin de la premi\u00e8re guerre mondiale : la grippe espagnole, la Grande D\u00e9pression et la mont\u00e9e du parti nazi. Vous avez d\u00e9j\u00e0 \u00e9voqu\u00e9 cet effondrement \u00e9conomique et vous avez donn\u00e9 des bribes d’information du monde entier. Comme vous l’avez dit, certains analystes ont mentionn\u00e9 que cela a vraiment commenc\u00e9 \u00e0 l’\u00e9t\u00e9 2019. L’automne 2019, nous commen\u00e7ons \u00e0 voir… eh bien, pendant la Grande D\u00e9pression, nous avions un taux de ch\u00f4mage de 25 \u00e0 35 % qui a mis trois ans \u00e0 se manifester, de 1929 \u00e0 1932, et apparemment aux États-Unis, nous avons atteint ce niveau en trois mois.<\/p>\n<\/p>\n

Selon certaines personnes, comme John Williams de ShadowStats, et d’autres, nous avons plus de 30 millions de ch\u00f4meurs aux États-Unis aujourd’hui. Comment voyez-vous la suite des \u00e9v\u00e9nements ? Nous sommes en mai 2020, et les gens disent que nous allons vraiment commencer \u00e0 voir ces choses se d\u00e9rouler en septembre, cet automne, ainsi qu’au printemps de l’ann\u00e9e prochaine. Comment voyez-vous les choses se d\u00e9rouler ?<\/p>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov <\/strong>: Eh bien, dans le tout premier article que j’ai publi\u00e9 sur le sujet de l’effondrement des États-Unis – qui date, je crois, de 2006 – j’ai \u00e9crit que les États-Unis sont sur le point de subir quelque chose qui ressemble beaucoup \u00e0 une sorte de disparition. Ce pays va simplement s’ass\u00e9cher et tomber en poussi\u00e8re. Et je maintiens toujours cette \u00e9valuation. Ce que nous constatons maintenant, c’est que l’assiette fiscale est devenue sans objet aux États-Unis. C’est-\u00e0-dire que le montant des imp\u00f4ts per\u00e7us par le gouvernement est tellement minime par rapport \u00e0 ce qu’il d\u00e9pense, qu’il pourrait simplement cesser de percevoir des imp\u00f4ts et probablement \u00e9conomiser de l’argent en le faisant, parce que cela coûte de l’argent de faire fonctionner un syst\u00e8me fiscal aussi gigantesque et lourd, qui ne parvient de toute fa\u00e7on pas \u00e0 imposer les soci\u00e9t\u00e9s. Les imp\u00f4ts sur les soci\u00e9t\u00e9s ont tout simplement disparu, donc cette partie de l’\u00e9quation a disparu. Le contribuable am\u00e9ricain n’est plus une chose \u00e0 laquelle on peut se r\u00e9f\u00e9rer.<\/p>\n<\/p>\n

L’autre chose est que nous avons tous entendu dire que la dette publique am\u00e9ricaine \u00e9tait excessivement \u00e9lev\u00e9e et qu’une grande partie de celle-ci \u00e9tait d\u00e9tenue par des \u00e9trangers. Eh bien, les \u00e9trangers ont d\u00e9j\u00e0 vendu une grande partie de leur dette publique am\u00e9ricaine, et maintenant toute la nouvelle « dette »<\/em> produite est instantan\u00e9ment rachet\u00e9e par la R\u00e9serve f\u00e9d\u00e9rale qui imprime de l’argent pour ce faire. Non seulement cela, mais maintenant la R\u00e9serve f\u00e9d\u00e9rale imprime de l’argent afin d’acheter ou de r\u00e9duire le manque de dollars des personnes qui essaient de vendre tout autre type d’instrument financier aux États-Unis. Toutes sortes d’obligations et d’actions sont transform\u00e9es en esp\u00e8ces fraîchement imprim\u00e9es qui ne sont pas soutenues par une quelconque activit\u00e9 industrielle ou \u00e9conomique parce que le secteur des services est en grande partie ferm\u00e9 [et] il n’y a pas beaucoup de production en cours. La production d’\u00e9nergie aux États-Unis est en chute libre et il n’y a pas vraiment d’\u00e9conomie pour soutenir cette quantit\u00e9 d’argent frais. Des milliers de milliards de dollars par mois sortent du n\u00e9ant, et jusqu’\u00e0 pr\u00e9sent, ils n’ont pas vraiment \u00e9t\u00e9 inject\u00e9s dans l’\u00e9conomie de consommation, car elle est tr\u00e8s faible en ce moment. Mais d\u00e8s qu’ils essaieront de la mettre en place, il s’av\u00e9rera qu’il y a trop d’argent pour la quantit\u00e9 de produits qui ont \u00e9t\u00e9 fabriqu\u00e9s, qui sont disponibles. Dans le m\u00eame temps, les relations commerciales avec les principaux pays exportateurs am\u00e9ricains, comme la Chine, sont en train d’\u00eatre d\u00e9truites. Les Chinois sont de plus en plus r\u00e9ticents \u00e0 commercer avec les États-Unis, et les Am\u00e9ricains sont en quelque sorte en train de se faire laver le cerveau pour ne plus acheter de produits chinois. Ainsi, si vous regardez ce qui \u00e9tait disponible \u00e0 la vente aux États-Unis avant le coronavirus, il s’agissait de produits fabriqu\u00e9s en Chine, et si cela disparaît, vous aurez alors beaucoup, beaucoup de dollars et rien \u00e0 acheter avec ces dollars.<\/p>\n<\/p>\n

C’est ainsi que je souhaiterais que les gens int\u00e9riorisent ce probl\u00e8me : autrefois, vous veniez avec votre seau de dollars am\u00e9ricains et vous obteniez tout ce que vous vouliez. Ce n’est pas comme si vous allez maintenant venir avec votre seau de dollars et que vous n’obtiendrez pas exactement ce que vous vouliez, ou que vous en obtiendrez moins ; c’est plut\u00f4t comme si vous alliez \u00eatre frapp\u00e9 de stupeur. C’est plut\u00f4t comme si les gens n’allaient plus accepter du tout votre argent. Je ne sais pas combien de temps cela va prendre, mais j’ai le sentiment que cela pourrait advenir avant la fin de l’ann\u00e9e. Ça va vraiment venir vite. Cette agonie de la presse \u00e0 imprimer, elle ne peut pas durer \u00e9ternellement. Elle ne peut pas durer des ann\u00e9es. Une fois qu’un syst\u00e8me est dans ce mode où nous imprimons tout l’argent que nous pouvons parce que c’est tout ce que nous savons faire, c’est presque fini.<\/p>\n<\/p>\n

Geopolitics & Empire<\/strong>: Je suppose que c’est l’une des raisons pour lesquelles vous avez quitt\u00e9 les États-Unis pour la Russie il y a quelques ann\u00e9es. J’ai fait la m\u00eame chose il y a de nombreuses ann\u00e9es. Donc, en fait, vous diriez que les États-Unis, en 2020, entrent dans la phase d’effondrement qu’a connu la Russie sovi\u00e9tique des ann\u00e9es 1990, et vous voyez plus tard une sorte de guerre civile ou m\u00eame ce que nous voyons maintenant en Ukraine, ce mouvement de type s\u00e9cessionniste comme nous l’avons vu dans le Donbass, les combats en Crim\u00e9e. Pensez-vous que nous allons commencer \u00e0 voir au moins plus de pouss\u00e9e vers ce genre de choses ?<\/p>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov <\/strong>: Eh bien, je ne pense pas que le syst\u00e8me politique am\u00e9ricain va se maintenir de mani\u00e8re particuli\u00e8rement solide. Il est d\u00e9j\u00e0 d\u00e9faillant \u00e0 tous les niveaux et je pense que les probl\u00e8mes ne feront qu’empirer. Une \u00e9lection pr\u00e9sidentielle approche et il s’av\u00e8re que nous avons [un] pr\u00e9sident qui ne sera probablement pas r\u00e9\u00e9lu parce que l’\u00e9conomie vient d’\u00eatre d\u00e9truite et que personne ne veut vraiment voter pour des pr\u00e9sidents qui sont rest\u00e9s l\u00e0 \u00e0 regarder l’\u00e9conomie se d\u00e9truire et ont agi de mani\u00e8re ind\u00e9cise. Et puis son adversaire a de graves l\u00e9sions c\u00e9r\u00e9brales et c’est un criminel, et la preuve qu’il est un criminel est visible sur Internet. Il a avou\u00e9 \u00eatre un criminel et maintenant toutes les autres preuves sont l\u00e0, donc ce n’est pas seulement lui qui parle. Il n’y a donc pas beaucoup d’espoir pour l’ex\u00e9cutif du gouvernement f\u00e9d\u00e9ral.<\/p>\n<\/p>\n

La seule raison pour laquelle les \u00e9tats restent unis est l’incroyable g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9 du gouvernement f\u00e9d\u00e9ral. Le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral a \u00e9t\u00e9 un canal pour confisquer les \u00e9conomies des gens du monde entier en raison de la domination du dollar am\u00e9ricain, pour distribuer cet argent aux gens aux États-Unis en leur permettant de vivre bien au-del\u00e0 de leurs moyens. Cela dure depuis des d\u00e9cennies. Aujourd’hui, alors que le syst\u00e8me-dollar \u00e9choue, cette pompe \u00e0 richesse va \u00e9galement s’arr\u00eater, et une fois que le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral ne pourra plus accorder ces largesses aux États, qu’est-ce qui peut bien obliger ces États \u00e0 faire ce que le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral veut qu’ils fassent ? Ils suivront simplement leur propre voie. Ils commenceront \u00e0 conclure leurs propres trait\u00e9s avec d’autres pays et entre eux et marcheront compl\u00e8tement sur le corps prostr\u00e9 du gouvernement f\u00e9d\u00e9ral.<\/p>\n<\/p>\n

Geopolitics & Empire<\/strong>: J’ai lu l’autre jour un article int\u00e9ressant d’un journaliste occidental bas\u00e9 en Russie, qui fait un bon travail de couverture de la Russie – son nom est Brian McDonald – il a soulign\u00e9 comment les ventes d’obligations am\u00e9ricaines par la Russie, au cours des deux derni\u00e8res ann\u00e9es seulement, ont fait passer leur valeur de 96 milliards de dollars \u00e0 quelque chose comme 2 ou 5 milliards de dollars – moins de 10 milliards de dollars – donc ce que vous dites… oui… nous commen\u00e7ons \u00e0 voir les \u00e9trangers se d\u00e9barrasser de la dette am\u00e9ricaine, des bons du Tr\u00e9sor et des obligations.<\/p>\n<\/p>\n

Et juste au sujet de votre derni\u00e8re pens\u00e9e sur le dollar am\u00e9ricain. Il y a ce grand d\u00e9bat où les gens disent que le dollar va se renforcer et rester fort. Il ne bougera pas avant de nombreuses ann\u00e9es. Et puis il y en a d’autres qui disent que le dollar en tant que r\u00e9serve mondiale est mort. Je pense que nous pourrions le voir perdre son pouvoir assez rapidement, en particulier avec la Chine et le yuan num\u00e9rique, qui, parce qu’il est num\u00e9rique\/\u00e9lectronique, peut rapidement s’adapter et acqu\u00e9rir un statut plus important. En plus de ce que vous dites, les gens font un usage excessif du dollar, alors s’il vous plaît, que pensez-vous du dollar en tant que r\u00e9serve mondiale ?<\/p>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov <\/strong>: Les gens n’ont besoin du dollar que dans la mesure où ils participent \u00e0 des \u00e9changes commerciaux qui utilisent le dollar et ont des obligations qui impliquent le dollar. Par exemple, la Russie poss\u00e8de un montant non nul de bons du Tr\u00e9sor am\u00e9ricain parce que c’est le moyen le plus facile de r\u00e9gler sa dette en dollars, qui n’est pas \u00e9norme et qui est g\u00e9n\u00e9ralement r\u00e9duite parce que c’est un passif.<\/p>\n<\/p>\n

Ainsi, une fois que les pays ont cess\u00e9 d’utiliser le dollar am\u00e9ricain dans leur commerce international et sont pass\u00e9s \u00e0 des relations bilat\u00e9rales n\u00e9goci\u00e9es en utilisant des swaps de devises locales garantis par de l’or et divers types de garanties et de relations de troc, ce que la Russie fait particuli\u00e8rement bien, alors ils ne d\u00e9pendent plus vraiment du syst\u00e8me-dollar. Les Am\u00e9ricains peuvent donc pr\u00e9tendre que leurs dollars ont une valeur incroyable, sauf qu’ils ne peuvent rien exporter et que personne ne souhaite particuli\u00e8rement commercer avec eux, si bien qu’\u00e0 ce stade, la valeur du dollar, ou m\u00eame son existence, n’a plus d’importance.<\/p>\n<\/p>\n

Geopolitics & Empire<\/strong>: Avant de passer \u00e0 des r\u00e9flexions g\u00e9opolitiques, j’ai pens\u00e9 que je pourrais examiner un peu la controverse qui vous entoure et qui est assez amusante et qui est apparue dans mon flux de m\u00e9dias sociaux. Je suis abonn\u00e9 \u00e0 de nombreux bulletins d’information, forums, sources d’information en g\u00e9n\u00e9ral. Je prends tout en compte. Dans mon flux apparaît parfois le groupe Facebook d’Ugo Bardi, « The Seneca Effect <\/em>», et je pense que nous pouvons apprendre beaucoup de choses de chacun, y compris de vous-m\u00eame, ou de personnes comme Ugo Bardi. Mais un fil de discussion est apparu dans mon flux, vous concernant, Dmitry Orlov, où l’on disait en quelque sorte que vous aviez retourn\u00e9 votre veste, ou que vous \u00e9tiez devenu fou, en r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 votre position sur la th\u00e9orie du r\u00e9chauffement climatique provoqu\u00e9 par l’homme (qui a \u00e9t\u00e9 rebaptis\u00e9e th\u00e9orie du changement climatique). Je trouve amusant qu’au lieu d’une discussion polie, les gens aient toujours recours \u00e0 des attaques ad hominem<\/em>. Je suis tout \u00e0 fait pour la pr\u00e9servation de l’environnement et le d\u00e9passement du mod\u00e8le des entreprises polluantes. Personnellement, je n’ai jamais vu de science et des donn\u00e9es pour \u00e9tayer la th\u00e9orie du r\u00e9chauffement climatique provoqu\u00e9 par l’homme, mais que pensez-vous de l’aspect \u00e9cologique de l’effondrement, du mouvement pour le changement climatique ? Je ne sais pas si vous \u00e9tiez au courant de ce commentaire \u00e0 votre sujet ; que pensez-vous des personnes qui ne sont pas satisfaites de votre position ?<\/p>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov <\/strong>: Eh bien, prenons, \u00e0 titre de comparaison, [la situation dans laquelle] les chiens ne sont pas bien \u00e9lev\u00e9s, lorsqu’ils sont maltrait\u00e9s ou qu’ils n’ont tout simplement pas de propri\u00e9taire. Pour les races qui exigent un m\u00e2le alpha pour faire partie de la meute, ils sont en quelque sorte « \u00e9teints »<\/em> ; leur personnalit\u00e9 se d\u00e9forme d’une mani\u00e8re particuli\u00e8re et il n’y a rien \u00e0 faire contre eux, sauf les rabaisser, aussi triste que cela puisse paraître.<\/p>\n<\/p>\n

[Le m\u00eame genre de chose] vaut pour beaucoup de gens en Occident qui ont adh\u00e9r\u00e9 \u00e0 ce dogme lib\u00e9ral, qu’il s’agisse des relations entre les sexes ou de l’environnement. Ils ne peuvent tout simplement pas \u00eatre d\u00e9barrass\u00e9s des notions qui leur ont \u00e9t\u00e9 inculqu\u00e9es par des gens qui œuvrent essentiellement au contr\u00f4le de la population et qui ne veulent pas que les humains se reproduisent. Beaucoup de gens au pouvoir en Occident en ce moment sont dans le camp de ceux qui ne veulent tout simplement plus que les humains se reproduisent. Ils veulent les remplacer par des robots ou autre chose, et ils ne sont pas pr\u00eats \u00e0 avoir \u00e0 s’occuper de plusieurs g\u00e9n\u00e9rations d’enfants. Il n’y a donc vraiment rien \u00e0 faire pour eux. Il n’y a rien pour les convaincre, et je ne suis pas surpris qu’ils aient de mauvaises choses \u00e0 dire sur moi parce que j’ai des choses encore pires \u00e0 dire sur eux. Nous sommes donc quittes.<\/p>\n<\/p>\n

En ce qui concerne le r\u00e9chauffement climatique, j’\u00e9tais en quelque sorte d’accord avec l’histoire jusqu’\u00e0 ce que je commence \u00e0 faire mes propres recherches, principalement bas\u00e9es sur des sources russes, parce que les scientifiques russes n’ont pas d’all\u00e9geance particuli\u00e8re \u00e0 ces institutions occidentales qui ont pouss\u00e9 ces id\u00e9es. C’est ainsi que j’ai d\u00e9couvert, par exemple, que le r\u00e9chauffement de l’oc\u00e9an n’est pas du tout caus\u00e9 par le r\u00e9chauffement atmosph\u00e9rique, car il se produit dans toutes les couches de l’oc\u00e9an, et les sondes oc\u00e9aniques profondes l’ont prouv\u00e9. L’oc\u00e9an se r\u00e9chauffe donc par le bas, et non par le haut. Qu’est-ce que cela vous dit ? Que le r\u00e9acteur nucl\u00e9aire qui se trouve au centre de la plan\u00e8te a mont\u00e9 d’un cran. Il provoque le r\u00e9chauffement et le gonflement des oc\u00e9ans, ce qui fait monter leur niveau.<\/p>\n<\/p>\n

C’est donc une des d\u00e9couvertes que j’ai faites. Et l’autre d\u00e9couverte est que si vous regardez la production solaire, elle est en fait plus faible, donc cela n’explique pas vraiment le r\u00e9chauffement climatique du tout. Nous nous approchons d’un minimum solaire et la plan\u00e8te devrait se refroidir, si l’on consid\u00e8re l’effet de serre, qui est dû au rayonnement solaire.<\/p>\n<\/p>\n

Une autre chose que j’ai d\u00e9couverte est que toutes ces pr\u00e9visions sur l’\u00e9l\u00e9vation du niveau des oc\u00e9ans devant inonder divers continents et plateaux continentaux, eh bien, le rythme auquel cela se produit sera tel que l’activit\u00e9 sismique compensera l’\u00e9l\u00e9vation du niveau des oc\u00e9ans et que la plupart des continents resteront exactement où ils sont ; les c\u00f4tes resteront \u00e0 peu pr\u00e8s exactement où elles sont. Ce n’est donc qu’un faux argument.<\/p>\n<\/p>\n

Nous avons donc \u00e9t\u00e9 expos\u00e9s \u00e0 un barrage de d\u00e9sinformation, tout cela pour des raisons politiques, tout cela pour nous convaincre que nous devrions commencer \u00e0 nous comporter diff\u00e9remment au lieu de nous attaquer aux vrais probl\u00e8mes li\u00e9s aux diff\u00e9rents types de pollution et de destruction de l’environnement dont on ne nous parle pas vraiment, malheureusement, et que nous ne traitons donc pas beaucoup.<\/p>\n<\/p>\n

Geopolitics & Empire<\/strong>: Oui, je suis d’accord avec vous. J’ai enseign\u00e9 il y a quelques ann\u00e9es. Je donnais un cours intitul\u00e9 « Environnement et relations internationales »<\/em>. J’ai examin\u00e9 les deux c\u00f4t\u00e9s et je n’ai pas pu voir les donn\u00e9es. Je pense que nous entrons, comme vous le dites, dans une phase de refroidissement, \u00e0 cause du minimum solaire. Je pense que nous pouvons le voir. Nous avons r\u00e9cemment eu une vague de froid dans le monde entier il y a quelques semaines et je suis d’accord avec vous, c’est bas\u00e9 sur l’id\u00e9ologie et la politique, pas sur la science.<\/p>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov <\/strong>: Ce n’est pas seulement de l’id\u00e9ologie et de la politique, c’est aussi un tas d’escroqueries. Ainsi, par exemple, parce que le r\u00e9chauffement climatique est cens\u00e9 \u00eatre caus\u00e9 par le dioxyde de carbone, les gens ont invent\u00e9 les cr\u00e9dits carbone et les ont rendus n\u00e9gociables, donc maintenant il y a ce faux march\u00e9 financier. Ils ont \u00e9galement investi beaucoup d’argent du contribuable dans des \u00e9oliennes et des panneaux solaires, qui ne fonctionnent pas \u00e9conomiquement et qui d\u00e9truisent les r\u00e9seaux \u00e9lectriques. Si la quantit\u00e9 de ces \u00e9nergies renouvelables qui augmentent et diminuent ind\u00e9pendamment de la demande d’\u00e9lectricit\u00e9 atteint plus d’un certain pourcentage de la production totale d’\u00e9lectricit\u00e9 [du r\u00e9seau], il d\u00e9truit le r\u00e9seau \u00e9lectrique parce que les m\u00e9canismes n\u00e9cessaires pour compenser le caract\u00e8re irr\u00e9gulier de ces \u00e9nergies et maintenir le r\u00e9seau \u00e9lectrique en place deviennent excessivement coûteux, \u00e0 un point tel que l’\u00e9lectricit\u00e9 est trop ch\u00e8re pour maintenir une base industrielle qui, \u00e0 son tour, maintiendra le r\u00e9seau \u00e9lectrique, et le tout commence \u00e0 s’effondrer. L’Allemagne est all\u00e9e presque jusqu’\u00e0 ce pr\u00e9cipice, et elle en revient. L’Australie occidentale est plus ou moins \u00e0 ce stade. Le Royaume-Uni est all\u00e9 assez loin dans cette direction… En gros, chaque fois que quelqu’un a essay\u00e9 de mener cette exp\u00e9rience, ce fût un \u00e9chec.<\/p>\n<\/p>\n

Heureusement, je pense que maintenant qu’il y a tant de bouleversements \u00e9conomiques, je ne pense pas que quelqu’un va encore construire d’autres \u00e9oliennes ou des panneaux solaires. Je pense qu’ils vont disparaître, abandonn\u00e9s comme une exp\u00e9rience rat\u00e9e maintenant.<\/p>\n<\/p>\n

Geopolitics & Empire<\/strong>: Je suis d’accord avec vous. Et pour ce qui est du front g\u00e9opolitique, je voulais juste savoir ce que vous pensiez de l’Empire am\u00e9ricain, qui continue \u00e0 s’attaquer au Venezuela, \u00e0 l’Iran et \u00e0 la Syrie. La Cor\u00e9e du Nord [La Chine plus vraisemblablement, NdT] n’est peut-\u00eatre pas tr\u00e8s pr\u00e9sente ces derniers temps, mais elle a fait pression sur Ta\u00efwan, la mer de Chine m\u00e9ridionale et le front du Pacifique Sud. Je me souviens avoir interview\u00e9 il n’y a pas si longtemps l’ancien directeur de Chatham House<\/em>, Victor Bulmer Thomas, qui pense que l’empire am\u00e9ricain est en recul. D’autres experts que j’ai interrog\u00e9s pensent que les États-Unis conserveront leur stature. Que pensez-vous du conflit militaire et de l’empire am\u00e9ricain ?<\/p>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov <\/strong>: Eh bien, je pense que cette pand\u00e9mie de coronavirus et la r\u00e9ponse \u00e0 celle-ci sont en quelque sorte une fa\u00e7on de ne pas se battre lors d’une troisi\u00e8me guerre mondiale. En fait, c’est une fa\u00e7on pour divers pays, la Chine en premier lieu, de se lever et de crier « Bouh ! »<\/em>aussi fort que possible, puis de regarder qui meurt d’une crise cardiaque. Et si votre ennemi meurt d’une crise cardiaque, vous n’avez pas \u00e0 faire la guerre avec lui, bien sûr. Ainsi, les États-Unis et l’Europe occidentale sont aujourd’hui confront\u00e9s \u00e0 une crise cardiaque et il n’y aura pas de troisi\u00e8me guerre mondiale. Si vous pensez que dans les conditions actuelles, l’OTAN va se rallier et s’organiser contre une menace militaire – non pas qu’il n’y aura pas de menace militaire : il peut y en avoir une et elle peut \u00eatre minime, et pourtant elle infligera aux États-Unis et \u00e0 l’OTAN une d\u00e9faite militaire absolument humiliante dont ils ne pourront pas se remettre. Voil\u00e0 donc peut-\u00eatre le plan pour la troisi\u00e8me guerre mondiale : pas un coup d’\u00e9clat, mais un g\u00e9missement. Lancez une guerre et voyez qui se pr\u00e9sente, et si personne ne se pr\u00e9sente, eh bien, c’est fini.<\/p>\n<\/p>\n

Geopolitics & Empire<\/strong>: Nous avons donc examin\u00e9 la situation aux États-Unis. Allons voir où vous en \u00eates en Russie. Comment voyez-vous la Russie aujourd’hui ? Et aussi, que pensez-vous des changements constitutionnels – ou du vote pour les changements constitutionnels – qui devaient avoir lieu en avril en Russie, mais qui ont \u00e9t\u00e9 report\u00e9s, si Poutine restera pr\u00e9sident au-del\u00e0 de 2024 ?<\/p>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov <\/strong>: Eh bien, prenons les dans l’ordre inverse : ce qui se passera apr\u00e8s Poutine est plus de Poutine, parce qu’il a construit un syst\u00e8me politique tr\u00e8s r\u00e9ussi. Et s’il l’a construit autour de lui-m\u00eame et de sa personnalit\u00e9, cela n’est pas dû aux m\u00e9canismes du pouvoir en Russie, mais \u00e0 l’\u00e9gr\u00e9gore du leader russe, si vous voulez. La Russie est un pays qui doit avoir un centre politique structur\u00e9 sur l’individu. C’est un sch\u00e9ma historique qui s’est produit au cours des mille derni\u00e8res ann\u00e9es et je ne pense pas que les mille prochaines ann\u00e9es apporteront des changements. Ce n’est donc pas du tout une surprise. Tout au long de l’histoire russe, un dirigeant singuli\u00e8rement comp\u00e9tent et capable s’est montr\u00e9 \u00e0 la hauteur de la situation et a accompli des exploits absolument remarquables que personne n’aurait pr\u00e9dit.<\/p>\n<\/p>\n

Ce n’est pas quelque chose qui se produit couramment ailleurs ; c’est un trait de caract\u00e8re russe. Mais le syst\u00e8me qu’il a mis en place est plut\u00f4t r\u00e9ussi et il s’est beaucoup concentr\u00e9 sur le recrutement et la formation, de sorte qu’il a toute une courroie de transmission de nouveaux dirigeants russes qui sont maintenant ministres et gouverneurs, et qui acc\u00e8dent \u00e0 d’autres postes, dont il supervise la formation. Il les a encourag\u00e9s et encadr\u00e9s, et nous pouvons donc \u00eatre sûrs que lorsque le moment sera venu de remplacer Poutine par quelqu’un d’autre, ce sera un sosie de Poutine. Cette personne sera diff\u00e9rente de Poutine en ce sens qu’elle portera un nom diff\u00e9rent, mais c’est \u00e0 peu pr\u00e8s tout.<\/p>\n<\/p>\n

Ainsi, pour les personnes qui pensent qu’elles peuvent d’une certaine mani\u00e8re « r\u00e9former »<\/em>la Russie de l’ext\u00e9rieur en faisant voter les gens pour un candidat alternatif qui servira essentiellement leur affaire plut\u00f4t que celle du peuple russe, cela semble vraiment peu probable parce que ce que le peuple russe a v\u00e9cu depuis l’an 2000 l’a convaincu que ce qu’il a maintenant fonctionne bien mieux que ce qu’il avait avant. Il y a encore des gens – les gens du moule des ann\u00e9es 1990 – qui sont actifs dans la politique russe dans une certaine mesure, mais la raison pour laquelle ils sont actifs dans la politique russe est due aux subventions occidentales. Il n’y a pas d’autre raison. Ils re\u00e7oivent un peu d’argent, et une fois que cet argent sera \u00e9puis\u00e9, ce qui arrivera probablement un jour, ils retourneront \u00e0 la case d\u00e9part et on n’entendra plus jamais parler d’eux. Je suis presque sûr que cela arrivera.<\/p>\n<\/p>\n

En ce qui concerne les changements apport\u00e9s \u00e0 la Constitution, une grande partie de ces changements auraient dû \u00eatre faits depuis longtemps. L’id\u00e9e que la Russie soit un État social qui offre des garanties \u00e0 son peuple – par opposition \u00e0 la rh\u00e9torique occidentale bas\u00e9e sur les droits – des garanties sociales r\u00e9elles de pouvoir avoir des conditions de vie d\u00e9centes : cela plaît \u00e0 beaucoup de gens en Russie. L’id\u00e9e que la Russie soit la Russie, peupl\u00e9e de Russes parlant le russe, est \u00e9galement une chose que les gens attendent avec impatience de voir inscrite dans la Constitution. Ce n’est pas vraiment du nationalisme, c’est juste une reconnaissance, parce que jusqu’\u00e0 pr\u00e9sent les Russes ont \u00e9t\u00e9 un peuple sans pays, parce que la F\u00e9d\u00e9ration de Russie ne nomme pas sp\u00e9cifiquement les Russes, m\u00eame s’ils constituent la grande majorit\u00e9 de la population, comme \u00e9tant les fiers propri\u00e9taires de cet immense territoire. Et maintenant, on va rem\u00e9dier \u00e0 cela dans une certaine mesure. Et il y a d’autres changements qui sont tout aussi utiles, comme, sur le territoire russe, le fait de donner la primaut\u00e9 au droit russe sur toute l\u00e9gislation \u00e9trang\u00e8re. C’est aussi une \u00e9tape importante, car elle a \u00e9t\u00e9 \u00e9rod\u00e9e dans les ann\u00e9es 90 sous Eltsine.<\/p>\n<\/p>\n

Ce sont donc tous des changements qui, je pense, vont \u00eatre populaires, et je pense que leur temps est venu.<\/p>\n<\/p>\n

Geopolitics & Empire<\/strong>: Il y a cet historien suisse, le Dr Daniele Ganser, expert en histoire, en g\u00e9opolitique. Dans une interview, il a dit qu’il y avait environ 200 pays, 194 pays, et que nous ne pouvions pas \u00eatre des experts de chaque pays. La raison pour laquelle je vous demande toujours, lorsque vous \u00eates \u00e0 l’antenne, ainsi que les autres invit\u00e9s, c’est que [comme le dit Ganser], nous voulons examiner les cinq grandes puissances, les grands acteurs. Nous avons donc d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9 des États-Unis, de la Russie et de la Chine, plus ou moins, et peut-\u00eatre de quelques autres. Je voulais donc vous questionner, enfin, \u00e0 propos de la Chine.<\/p>\n<\/p>\n

Xi Jinping a r\u00e9cemment donn\u00e9 une conf\u00e9rence et d\u00e9voil\u00e9 un nouveau plan appel\u00e9 « Nouvelle Ère <\/em>», qui semble en quelque sorte recalibrer le plan Belt and Road<\/em>, et il parle de double innovation, d’innovation Internet, de num\u00e9risation, de ports en eaux profondes, de zones industrielles, d’augmentation de l’arsenal nucl\u00e9aire, et de charbon propre. Certains disent que l’\u00e9conomie chinoise est au bord de l’effondrement ; je n’en suis pas si sûr. D’autres disent que la Chine est une grande menace. Encore une fois, je n’en suis pas si sûr, mais je crains l’exportation de leur autoritarisme, que nous commen\u00e7ons, je pense, \u00e0 voir en Occident. Ce genre de « sinisation <\/em>», nous le constatons avec la censure d’Internet et d’autres probl\u00e8mes. Et puis nous avons ce nouveau r\u00e9cit de style « armes de destruction massive <\/em>» en Irak, construit pour la guerre avec la Chine. Que pensez-vous de la Chine, de cette volont\u00e9 de guerre, et si on essaie simplement de vendre des armes en utilisant la nouvelle guerre froide comme pr\u00e9texte, et si on veut vraiment se recentrer \u00e0 fond sur la Chine, dont vous avez dit tout \u00e0 l’heure, je crois, qu’elle ne veut pas de troisi\u00e8me guerre mondiale ?<\/p>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov <\/strong>: Eh bien, je vois cela comme une sorte de bataille qui vaut \u00e0 peine la peine d’\u00eatre regard\u00e9e, parce que d’un c\u00f4t\u00e9 vous avez les États-Unis, qui rampent pour se battre avec une blessure \u00e0 la poitrine qui les vident de leurs forces ; et de l’autre c\u00f4t\u00e9 vous avez la Chine qui travaille vraiment dur pour lutter contre son envie de se blottir et d’aller dormir, parce que la Chine n’a pas besoin des États-Unis. Elle n’a pas besoin d’avoir peur des États-Unis. Elle doit simplement cesser de commercer avec eux. Elle doit en quelque sorte isoler son \u00e9conomie, ses routes et ses relations commerciales des États-Unis, de la \u00ab\u00a0contagion\u00a0\u00bb.<\/p>\n<\/p>\n

La Chine a toujours eu le d\u00e9sir historique de s’isoler quand les choses allaient bien, comme c’est le cas aujourd’hui. J’esp\u00e8re que cela ne se reproduira pas, car le r\u00e9sultat pour la Chine est g\u00e9n\u00e9ralement tragique en fin de compte. L’isolement ne fonctionne vraiment pas. Je ne pense pas que cela va se produire cette fois-ci parce que maintenant la Russie et la Chine travaillent en tandem, et la Chine a beaucoup de relations solides avec d’autres pays dans le monde, donc je pense qu’elle pourra s’en sortir, mais je pense que ce que Xi Jinping a dit r\u00e9cemment est essentiellement… il dit des choses parce qu’il doit dire quelque chose, pas parce que cela signifie beaucoup. Tout le monde sait que nous allons juste nous d\u00e9brouiller pendant cette p\u00e9riode. Il n’y a aucune chance que la Chine s’effondre soudainement comme les États-Unis s’effondrent parce que la Chine a en fait une \u00e9conomie, une \u00e9conomie r\u00e9elle de choses qu’elle peut produire, que les gens voudront acheter, dont les gens ont besoin. Si vous regardez tous les mat\u00e9riaux d’entretien que le monde utilise, toutes les pi\u00e8ces de rechange pour toutes sortes d’installations industrielles qui doivent continuer \u00e0 fonctionner – les plus simples, comme les pompes \u00e0 eau [par exemple] – combien sont fabriqu\u00e9es en Chine ? Combien de transformateurs, de transformateurs \u00e9lectriques, sont fabriqu\u00e9s en Chine ? Les États-Unis peuvent-ils maintenir leur r\u00e9seau \u00e9lectrique sans transformateurs fabriqu\u00e9s en Chine ? C’est une question tr\u00e8s simple \u00e0 poser, et je pense que la r\u00e9ponse est non.<\/p>\n<\/p>\n

Je pense qu’en ce qui concerne ce conflit, du point de vue des États-Unis, nous [les États-Unis] dirons du mal de vous [la Chine] parce que cela aidera notre pr\u00e9sident \u00e0 se faire r\u00e9\u00e9lire. Nous savons tous qu’apr\u00e8s sa r\u00e9\u00e9lection – s’il est r\u00e9\u00e9lu – nous cesserons de dire du mal de vous parce que nous avons besoin de vos transformateurs \u00e9lectriques. Nous aurons besoin de vos pompes \u00e0 eau parce que sinon nous n’aurons pas d’eau \u00e0 boire.<\/p>\n<\/p>\n

Geopolitics & Empire<\/strong>: Quelles sont les choses que les gens peuvent faire pour am\u00e9liorer leur situation – en g\u00e9n\u00e9ral, parce que les gens devront trouver les d\u00e9tails par eux-m\u00eames en fonction de l’endroit où ils se trouvent et tout le reste, mais quelles sont les choses g\u00e9n\u00e9rales que les gens peuvent faire pour mieux affronter la prochaine phase de la temp\u00eate, parce que nous sommes d\u00e9j\u00e0 dedans. Vous vous \u00eates pr\u00e9par\u00e9s \u00e0 cela depuis longtemps, je pense, mais l’une des plus grandes id\u00e9es dans mon esprit est juste de sortir d’une grande ville, d’avoir un petit terrain où vous pouvez \u00eatre autosuffisant, et aussi de trouver des gens qui partagent les m\u00eames id\u00e9es… d’avoir un r\u00e9seau. Des gens comme Charles Hugh Smith en parlent sur son blog [OfTwoMinds.com<\/a>]. D’autres analystes de la collapsologie ont \u00e9t\u00e9 \u00e0 contre-courant et ont dit qu’il serait peut-\u00eatre pr\u00e9f\u00e9rable de rester dans une ville ou un village. Quelles sont les mesures g\u00e9n\u00e9rales que vous sugg\u00e9rez aux gens pour att\u00e9nuer les effets d’un effondrement \u00e9conomique et de troubles civils ?<\/p>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov <\/strong>: Eh bien, je pense que le type de pr\u00e9paration le plus important est d’ordre psychologique. Je pense que les gens qui esp\u00e8rent une fin heureuse seront certainement d\u00e9\u00e7us : il n’y aura pas de fin heureuse.<\/p>\n<\/p>\n

Pour ce qui est de se d\u00e9brouiller et de survivre le mieux possible, et de subir le moins de dommages possible, le plus important est d’avoir des options, de ne pas se fermer \u00e0 quoi que ce soit. Il se peut que la vie \u00e0 la campagne vous convienne, mais il se peut aussi que ce soit une illusion, surtout pour les personnes qui n’ont m\u00eame pas encore essay\u00e9. Il faut en gros une p\u00e9riode de dix ans pour embrasser la vie rurale dans un endroit donn\u00e9, et si vous d\u00e9m\u00e9nagez dans un autre endroit, vous repartez \u00e0 z\u00e9ro. C’est un peu la m\u00eame chose en ville : il faut environ dix ans pour s’installer, pour se faire suffisamment de connaissances sur place afin que, lorsque tout s’\u00e9croule, on ait toujours des amis \u00e0 qui s’adresser et des ressources \u00e0 utiliser. Et vous savez, en g\u00e9n\u00e9ral, il vaut mieux que les gens restent sur place s’ils ne connaissent aucun autre endroit que celui où ils vivent depuis longtemps, car dans une situation \u00e0 risque, la pire chose \u00e0 faire est d’augmenter ses propres risques. C’est une \u00e9vidence. Ainsi, chaque fois que vous d\u00e9m\u00e9nagez, vous risquez d’avoir des ennuis par simple ignorance de la situation locale. Si tout va bien, si tout se passe bien et que vous \u00eates le bienvenu où que vous alliez tant que vous avez de l’argent de poche, alors vous vous en sortirez, mais si les choses sont perturb\u00e9es et dangereuses, si la situation s\u00e9curitaire n’est pas particuli\u00e8rement bonne et si vous arrivez dans un endroit où vous n’avez pas de contacts locaux et ne savez pas comment les choses fonctionnent, alors vous vous retrouverez presque instantan\u00e9ment dans un tas d’ennuis parce que les risques ont cette fa\u00e7on de se multiplier. Vous ne voulez pas multiplier trop de risques en m\u00eame temps.<\/p>\n<\/p>\n

Geopolitics & Empire<\/strong>: En dehors de ce que nous avons couvert, y a-t-il autre chose que vous aimeriez mentionner ? Vous savez, quelque chose qui vous a travers\u00e9 l’esprit, une question que vous avez \u00e9crite ou \u00e0 laquelle vous avez r\u00e9fl\u00e9chi ?<\/p>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov <\/strong>: Eh bien, \u00e0 un moment donn\u00e9 dans le pass\u00e9, j’ai dit que lorsque mon message sera diffus\u00e9, il faudra prendre le fusil de chasse, le sac de munitions et fuir, se diriger vers les collines… mais je ne pense pas que mon message sera diffus\u00e9 parce que le grand public est tr\u00e8s oppos\u00e9 \u00e0 des messages comme le mien. Mais en contournant les m\u00e9dias grand public – qui, \u00e0 mon avis, ne sont plus pertinents de toute fa\u00e7on, je ne connais pas beaucoup de gens qui y pr\u00eatent encore attention – mon message a certainement beaucoup plus de port\u00e9e et devient plus fort. Je peux le dire d’apr\u00e8s le nombre d’abonn\u00e9s que j’ai et la port\u00e9e que j’ai, non pas sp\u00e9cifiquement aux États-Unis ou m\u00eame dans le monde anglophone, mais au niveau international. Il est certain que cela se propage, donc ma popularit\u00e9 me permet de pr\u00e9dire \u00e0 quel point les choses vont mal.<\/p>\n<\/p>\n

Geopolitics & Empire<\/strong>: Oui, j’ai remarqu\u00e9 que m\u00eame avec des gens que je connais dans mon entourage, qui viennent du point de vue lib\u00e9ral plus occidental, comme vous l’avez mentionn\u00e9, le monde anglophone, ils sont en grande partie ignorants de ce qui se passe. L’endoctrinement par lavage de cerveau a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s, tr\u00e8s bon et [par contraste] je remarque que les gens comme les habitants du Kazakhstan et d’autres endroits ont tendance \u00e0 se rendre compte de ce qui se passe.<\/p>\n<\/p>\n

Une derni\u00e8re r\u00e9flexion \u00e0 nous laisser alors que nous entrons dans la seconde moiti\u00e9 de 2020 ?<\/p>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov <\/strong>: Eh bien, je pense que ce coronavirus est en fait une grande opportunit\u00e9 pour beaucoup de gens de d\u00e9couvrir que les choses dont ils ont \u00e9t\u00e9 priv\u00e9s, comme le contact humain direct, sont en fait pr\u00e9cieuses, et de sortir de ce mode où tout est \u00e0 distance et tout se fait par Internet, et de commencer \u00e0 prendre contact les uns avec les autres.<\/p>\n<\/p>\n

L’autre chose que je veux expliquer aux gens, au cas où ils n’auraient pas compris cela, c’est que le SRAS-CoV-2 ne repr\u00e9sente pas une grande menace. En fait, en mourir serait comme gagner \u00e0 la loterie, sauf si vous \u00eates ob\u00e8se, vieux et malade, auquel cas vous mourrez de quelque chose [dans tous les cas]. Ce ne sera probablement pas le coronavirus, mais vous mourrez certainement de quelque chose. Pour la plupart des gens, il n’y a pas de quoi s’inqui\u00e9ter, alors ne vous en faites pas. Allez-y et m\u00e9langez-vous.<\/p>\n<\/p>\n

Geopolitics & Empire<\/strong>: Tr\u00e8s bien. Les gens peuvent trouver tous vos livres et vos \u00e9crits sur cluborlov.blogspot.com<\/a>. Avez-vous un autre site web ou un autre projet \u00e0 mentionner ?<\/p>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov <\/strong>: Non. Je publie beaucoup d’essais sur Patreon et aussi sur SubscribeStar, où j’ai commenc\u00e9 \u00e0 publier lorsque Patreon a commenc\u00e9 \u00e0 censurer les gens parce que beaucoup de mes lecteurs n’aimaient pas le fait que Patreon censure les gens. Mais Patreon ne me censurait pas, je veux juste que ce soit clair.<\/p>\n<\/p>\n

Geopolitics & Empire<\/strong>: Tr\u00e8s bien. J’invite les auditeurs \u00e0 aller sur ClubOrlov et je pense que je pourrais commencer \u00e0 m’y abonner aussi. Alors Dmitry, je pense que vous \u00eates bien plac\u00e9 en Russie. Nous esp\u00e9rons que vous continuerez \u00e0 y prosp\u00e9rer, et merci encore d’\u00eatre venu sur Geopolitics and Empire<\/em>.<\/p>\n<\/p>\n

Dimitri Orlov <\/strong>: Merci beaucoup.<\/p>\n<\/p>\n

25 mai 2020, Club Orlov<\/a>, – Traduction du Sakerfrancophone<\/a><\/p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Interview par Geopolitics and Empire Dimitri Orlov revient pour la troisi\u00e8me fois dans le podcast Geopolitics & Empire. Il est \u00e9crivain, blogueur et auteur russo-am\u00e9ricain bien connu. Parmi ses œuvres, citons Les 5 stades de l’effondrement ; R\u00e9duire la Technosphere, et bien d’autres que vous pouvez trouver sur cluborlov.blogspot.com. Nous parlerons de l’effondrement \u00e9conomique mondial… <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[29],"tags":[3977,3392,19677,3228,2631,5252,3396,2803,2622,4173,2668,6320,2730,2804,13705],"class_list":["post-79288","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-les-carnets-de-dimitri-orlov-1","tag-chine","tag-climatique","tag-coronavirus","tag-crise","tag-de","tag-dette","tag-dollar","tag-effondrement","tag-la","tag-montage","tag-orlov","tag-pandemie","tag-russie","tag-usa","tag-utilite"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/79288","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=79288"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/79288\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=79288"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=79288"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=79288"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}