{"id":79709,"date":"2021-04-02T14:04:03","date_gmt":"2021-04-02T14:04:03","guid":{"rendered":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2021\/04\/02\/devant-leffondrement\/"},"modified":"2021-04-02T14:04:03","modified_gmt":"2021-04-02T14:04:03","slug":"devant-leffondrement","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2021\/04\/02\/devant-leffondrement\/","title":{"rendered":"Devant l’effondrement"},"content":{"rendered":"
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Devant l’effondrement<\/h2>\n<\/p>\n
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• Articles du 2 avril 2021. • Interview d’une voix autoris\u00e9e professionnellement et bien situ\u00e9e politiquement. • Le sujet est la situation fran\u00e7aise, au sein de la situation g\u00e9n\u00e9rale, et pour nous au cœur de la situation crisique de l’effondrement du Syst\u00e8me<\/strong> par rapport \u00e0 l’installation du nouveau moteur de la crise install\u00e9e par la Covid19<\/strong>. • Cette Grande Crise (GCES) touche tout, \u00e0 commencer par la perception qu’a l’homme occidental de ses rapports avec la Nature du Monde, install\u00e9e par la modernit\u00e9<\/strong>. • Contributions : dedefensa.org<\/em> et St\u00e9phane Roz\u00e8s.<\/p>\n<\/p>\n<\/blockquote>\n

Le travail permanent qui nous paraît essentiel depuis le d\u00e9marrage de la phase crisique actuelle, avec la pand\u00e9mie Covid, c’est de d\u00e9finir cette phase, de mesurer son importance, de la r\u00e9f\u00e9rer \u00e0 l’ensemble crisique civilisationnel que constitue ce que nous nommons la Grande Crise de l’Effondrement du Syst\u00e8me (GCES<\/a>). Il nous apparaît que cette interview de St\u00e9phane Roz\u00e8s est tr\u00e8s utile \u00e0 cet \u00e9gard, pour deux raisons :<\/p>\n

• Les capacit\u00e9s professionnelles de St\u00e9phane Roz\u00e8s<\/a> dans le champ de l’analyse strat\u00e9gique et de communication de l’\u00e9volution politique et psychopolitique en France, avec des interventions diverses depuis plus de trente ans, marquant son absence d’exclusivisme et d’herm\u00e9tisme politique. Actuellement, Roz\u00e8s dirige sa propre agence d’analyse politique et strat\u00e9gique CAP [Conseil, Analyses et Perspectives], et il exerce diverses activit\u00e9s journalistiques et universitaires ; il a travaill\u00e9 en tant que conseil pour 16 candidats au cours de quatre \u00e9lections pr\u00e9sidentielles ;<\/p>\n

• Politiquement, Roz\u00e8s est un proche ou un membre du MDC<\/a> de tendance chev\u00e8nementiste (Chev\u00e8nement, Max Gallo), qui est une tendance politique aujourd’hui la plus proche psychologiquement et philosophiquement de ce qu’on nommait du temps de De Gaulle \u00ab\u00a0les gaullistes de gauche\u00a0\u00bb.<\/p>\n<\/p>\n

L’interview, de RT-France le 26 mars 2021<\/a>, portant sur la situation politique et psychologique g\u00e9n\u00e9rale apr\u00e8s un an de Covid19, et \u00e9ventuellement dans la perspective des pr\u00e9sidentielles de 2022, embrasse l’enti\u00e8ret\u00e9 de la crise g\u00e9n\u00e9rale, de la Grande Crise, – r\u00e9p\u00e9tons-le, car c’est cela qui nous int\u00e9resse. Au travers de remarques concernant les attitudes diff\u00e9rents des gens d’Occident et des gens d’Orient face ou \u00e0 l’occasion de Covid19, cette vision apparait comme l’\u00e9vidence m\u00eame, dans la pleine mesure ainsi mise en lumi\u00e8re où la Grande Crise est \u00e9videmment aussi et compl\u00e8tement la crise de la modernit\u00e9.<\/p>\n<\/p>\n

(La Grande Crise d’Effondrement de la Modernit\u00e9 ? GCEM comme autre nom, plus ambitieux et plus concret, et plus juste finalement, de la GCES ?)<\/p>\n<\/p>\n

Ainsi Roz\u00e8s parle-t-il de la fa\u00e7on dont les gens d’Occident et les gens d’Orient ont affront\u00e9 (et affrontent) cette crise, par rapport \u00e0 leur conception du monde et selon ce que cette conception les a conduit et les conduit \u00e0 faire.<\/p>\n

• Du c\u00f4t\u00e9 des gens d’Occident, Covid19, par le fait qu’elle montre l’extraordinaire vuln\u00e9rabilit\u00e9 de ces gens, de leur soci\u00e9t\u00e9, du Syst\u00e8me, et fondamentalement de leur perception d’eux-m\u00eames par rapport au monde, – Covid19 op\u00e9rationnalise totalement « la remise en cause de l’id\u00e9e que l’Homme serait \u00ab\u00a0comme maître et possesseur de la nature\u00a0\u00bb pour reprendre la formule de Descartes. Cette id\u00e9e signifie que c’est l’Homme qui construit son avenir<\/em> » ; cette remise en cause, qui est dans le d\u00e9bat communicationnel du Politiquement-Correct du domaine du non-dit, est comme une ombre sinistre et terrible port\u00e9e sur cette immense crise sanitaire dont la gravit\u00e9 et l’ampleur ont \u00e9t\u00e9 immens\u00e9ment grandies, justement par cette vision et cette perception du monde ;<\/p>\n

• Du c\u00f4t\u00e9 des gens d’Orient (avec l’Afrique en flanc-garde mais selon la m\u00eame perception finalement), il y a une attitude et un comportement suivant une mesure et une logique d’entente avec la nature… « En Orient, il s’agit pour l’Homme, non d’\u00eatre en surplomb de la nature, de la maîtriser, mais d’\u00eatre en harmonie avec elle. En Chine et au Japon par exemple \u00ab\u00a0nature\u00a0\u00bb veut dire : ce qui est \u00ab\u00a0autonome\u00a0\u00bb. L’homme oriental est moins d\u00e9stabilis\u00e9 par ces incursions. En Afrique les attitudes sont, du fait du rapport au cosmos, \u00e0 l’espace et au temps assez similaires<\/em>. »<\/p>\n<\/p>\n

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Roz\u00e8s parle de diff\u00e9rences culturelles entre les deux \u00ab\u00a0cat\u00e9gories\u00a0\u00bb humaines, et bien entendu ce l’est ; mais cette \u00ab\u00a0diff\u00e9rence culturelle\u00a0\u00bb est le r\u00e9sultat d’une diff\u00e9rence de perception qui nourrit essentiellement le spirituel et la m\u00e9taphysique du monde chez l’\u00eatre, induisant des attitudes concr\u00e8tes et op\u00e9rationnelles compl\u00e8tement diff\u00e9rentes ; et ici se trouve l’\u00e9chec, où l’on se croit en comp\u00e9tition avec la nature pour la supr\u00e9matie, et l\u00e0 se trouve l’\u00e9l\u00e9vation de la justesse de l’appr\u00e9ciation, où la comp\u00e9tition le c\u00e8de \u00e0 la recherche de l’harmonie et l’\u00e9quilibre.<\/p>\n<\/p>\n<\/blockquote>\n

Inutile de dire que les gens d’Orient s’en sortent ais\u00e9ment au contraire de ceux d’Occident. D\u00e9cid\u00e9ment, nous ne pensons pas que nous nous en tirerons par l’habituelle \u00ab\u00a0diff\u00e9rence de culture\u00a0\u00bb, parce que, de l’\u00e9chec manifeste des gens d’Occident et leur perception simulacr\u00e9e (faite d’un simulacre \u00e9labor\u00e9) de domination du monde se d\u00e9duit l’\u00e9chec du projet de la Modernit\u00e9, donc l’Effondrement de la Moderenit\u00e9 comme v\u00e9ritable signification de l’Effondrement du Syst\u00e8me, et par cons\u00e9quent une catastrophe civilisationnelle qui nous frappe tous, – et, pour le coup qui s’av\u00e8re extr\u00eamement rude, – nous, aussi bien gens d’Orient que gens d’Occident, et ces derniers avec leurs stupides instruments technologiques du non moins stupide id\u00e9al de puissance.<\/p>\n<\/p>\n

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Notre \u00e9chec catastrophique face \u00e0 la nature du monde (Covid19) touche toute l’\u00e9tendue de cette civilisation qui se veut plan\u00e9taire et globalis\u00e9e, c’est-\u00e0-dire aussi bien les gens d’Orient qui furent oblig\u00e9s de nous suivre. Comme le virent nombre de penseurs dont Toynbee, la cause de cette obligation impos\u00e9e aux gens d’Orient est ceci que notre puissance technologique nous imposait \u00e0 eux et imposait leur adoption du Syst\u00e8me en interdisant qu’une autre civilisation s’offre sans catastrophe d’effondrement comme \u00ab\u00a0nouvelle voie\u00a0\u00bb ; et ainsi notre pi\u00e8tre et monstrueuse \u00ab\u00a0victoire\u00a0\u00bb, malgr\u00e9 notre extraordinaire pauvret\u00e9 spirituelle face \u00e0 la r\u00e9silience, visible ou cach\u00e9e, de leur tradition. (Selon Toynbee<\/a>, « La puissance technologique<\/em> [de notre civilisation] interrompt la succession<\/em> [harmonieuse] des civilisations<\/em>. »)<\/p>\n<\/p>\n<\/blockquote>\n

Cette r\u00e9flexion de d\u00e9part constitue le cimier extr\u00eamement riche des analyses de Roz\u00e8s qui abordent divers d\u00e9tails. La France y tient bien entendu la vedette, la France capable du meilleur comme du pire, et qui pr\u00e9sente dans la crise Covid19 un \u00ab\u00a0pire absolument exemplaire\u00a0\u00bb. Nulle part plus qu’en France aujourd’hui, – avec Prix Sp\u00e9cial du Jury dans un autre domaine plus politique, pour les États-Unis d’Am\u00e9rique, dont on sait la catastrophique et \u00e9trange proximit\u00e9 de la France, – la crise Covid19 ne s’est r\u00e9v\u00e9l\u00e9e aussi compl\u00e8tement pour ce qu’elle est : une \u00e9tape d\u00e9cisive de ce qui n’est jamais autant apparu comme la Grande Crise (et, pour Roz\u00e8s, l’ins\u00e9curit\u00e9 comme syst\u00e8me, comme nouvelle \u00ab\u00a0fa\u00e7on d’\u00eatre\u00a0\u00bb avant de \u00ab\u00a0ne plus \u00eatre\u00a0\u00bb : « Avec les crises pand\u00e9miques, nous entrons dans une p\u00e9riode d’ins\u00e9curit\u00e9 syst\u00e9mique<\/em>. »)<\/p>\n<\/p>\n

Autrement dit, comme le dit justement le duo calamiteux Castex-V\u00e9ran produit par le trio catastrophique Macron-Castex-V\u00e9ran, nous ne sommes plus tr\u00e8s loin de la fin de la pand\u00e9mie (« Terre ! Terre !<\/em> », s’\u00e9crie la vigie dont l’extr\u00eame myopie confinant [l\u00e0 aussi] \u00e0 la non-voyance certifi\u00e9e la fit nommer \u00e0 ce poste) ; mais l’on comprend bien, et aussit\u00f4t d\u00e9sormais esp\u00e9rons-le, qu’il s’agirait, dans la s\u00e9quence ultra-rapide que nous vivons \u00e0 un rythme endiabl\u00e9e et extraordinairement enfl\u00e9 et pompeux, de \u00ab\u00a0la fin du commencement\u00a0\u00bb interpr\u00e9t\u00e9e en ouverture pseudo-wagn\u00e9rienne du \u00ab\u00a0commencement de la fin\u00a0\u00bb.<\/p>\n<\/p>\n

On voit, dans les diverses r\u00e9ponses de Roz\u00e8s, combien tout est magnifiquement organis\u00e9, huil\u00e9 pourrait-on dire, pour faire circuler la catastrophe \u00e0 grande vitesse : la souverainet\u00e9 r\u00e9duite au chagrin de la peau du cul, la puissance de l’État constitu\u00e9e en un simulacre qui n’arrive m\u00eame plus \u00e0 simuler, les gouvernants qui voudraient bien \u00ab\u00a0avoir l’air\u00a0\u00bb (de gouverner), « et qu’ont pas l’air du tout<\/em> », l’UE bourdonnant en une \u00e9norme et bombastique mouche du coche et dont tout le monde soupire que si elle servait \u00e0 quelque chose elle ferait de grandes choses…<\/p>\n<\/p>\n

Voici donc les questions-r\u00e9ponses de cette r\u00e9flexion. Encore nous reste-t-il \u00e0 goûter comme ce qui devrait \u00eatre un cru absolument exceptionnel de l’excellence d\u00e9mocratique qui nous caract\u00e9rise, aux p\u00e9rip\u00e9ties en cours de pr\u00e9paration des pr\u00e9sidentielles fran\u00e7aises de 2022. Tr\u00e8s \u00e9trange prospective : Macron apparaît \u00e0 l’observateur Roz\u00e8s, \u00e0 la fois presque invuln\u00e9rable, \u00e0 la fois extr\u00eamement vuln\u00e9rable, et chaque fois pour d’excellentes raisons… \u00ab\u00a0P\u00e9riode d’ins\u00e9curit\u00e9\u00a0\u00bb vous dit-on, donc d’extr\u00eame incertitude : tout cela est d’une implacable et impeccable logique.<\/p>\n<\/p>\n

dedefensa.org<\/em><\/h4>\n<\/p>\n

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Entr\u00e9e « dans une p\u00e9riode d’ins\u00e9curit\u00e9 syst\u00e9mique<\/em> »<\/h2>\n<\/p>\n
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Face \u00e0 la crise sanitaire et \u00e9conomique, les soci\u00e9t\u00e9s occidentales, convaincues de l’ind\u00e9pendance de l’Homme vis-\u00e0-vis de la nature et de sa maîtrise sur elle, se sont montr\u00e9es moins r\u00e9silientes que d’autres, analyse St\u00e9phane Roz\u00e8s pour RT France.<\/p>\n<\/p>\n<\/blockquote>\n

RT France <\/strong>: « La France subit la crise sanitaire depuis plus d’un an, quel bilan tirez-vous de cette p\u00e9riode ? »<\/p>\n<\/p>\n

St\u00e9phane Roz\u00e8s<\/strong> : « Cette pand\u00e9mie va avoir des effets structurants pour les communaut\u00e9s humaines. Toutes ont fait pr\u00e9valoir les imp\u00e9ratifs de la guerre sanitaire, le \u00ab\u00a0quoi qu’il en coûte\u00a0\u00bb sur la prosp\u00e9rit\u00e9 ou survie \u00e9conomique… C’est un enseignement sur ce qui constitue les peuples, les agit.<\/p>\n<\/p>\n

» Mais les soci\u00e9t\u00e9s occidentales ont montr\u00e9 leurs plus grandes fragilit\u00e9s \u00e0 travers la remise en cause de l’id\u00e9e que l’Homme serait \u00ab\u00a0comme maître et possesseur de la nature\u00a0\u00bb pour reprendre la formule de Descartes. Cette id\u00e9e signifie que c’est l’Homme qui construit son avenir.<\/p>\n<\/p>\n

» En France, cela se fait via la centralit\u00e9 du Politique, de la Raison et du Progr\u00e8s. La phrase pr\u00e9sidentielle apparemment anodine \u00ab\u00a0le maître du temps, c’est le virus malheureusement\u00a0\u00bb alors que ce devrait \u00eatre justement lui, l’incarnation de la nation est en fait lourde de cons\u00e9quences psycho-politiques singuli\u00e8rement pour notre pays. Il a raison objectivement mais tort politiquement de le dire, comme en son temps le candidat Jospin \u00e0 la pr\u00e9sidentielle disant \u00ab\u00a0l’Etat ne peut pas tout\u00a0\u00bb.<\/p>\n<\/p>\n

» Notre d\u00e9pression record dans le monde venait de ce que la globalisation \u00e9conomique, financi\u00e8re et num\u00e9rique n\u00e9olib\u00e9rale semblait \u00e9chapper au politique et que l’Etat dans ses fa\u00e7ons d’\u00eatre, de faire, et ses politiques se retournait contre la nation. L’avenir devenait contingent, les risques \u00e9cologiques, g\u00e9opolitique, le terrorisme islamiste et s\u00e9paratiste r\u00f4dait. Avec les crises pand\u00e9miques, nous entrons dans une p\u00e9riode d’ins\u00e9curit\u00e9 syst\u00e9mique. »<\/p>\n<\/p>\n

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RT France<\/strong> : « Les pays ont-ils r\u00e9pondu si diff\u00e9remment \u00e0 la crise ? »<\/p>\n<\/p>\n

St\u00e9phane Roz\u00e8s<\/strong> : « Oui pour des raisons culturelles. D\u00e9j\u00e0 selon les imaginaires des diff\u00e9rentes civilisations. En Orient, il s’agit pour l’Homme, non d’\u00eatre en surplomb de la nature, de la maitriser, mais d’\u00eatre en harmonie avec elle. En Chine et au Japon par exemple \u00ab\u00a0nature\u00a0\u00bb veut dire : ce qui est \u00ab\u00a0autonome\u00a0\u00bb. L’homme oriental est moins d\u00e9stabilis\u00e9 par ces incursions. En Afrique les attitudes sont, du fait du rapport au cosmos, \u00e0 l’espace et au temps assez similaires.<\/p>\n<\/p>\n

» Cela explique la grande propension et acceptabilit\u00e9 en Asie de recourir \u00e0 des mesures draconiennes qui ne semblent pas impos\u00e9es par un pouvoir politique, et le recours \u00e0 l’utilisation de masse de l’outil num\u00e9rique auquel on peut s’adapter sans interrogations m\u00e9taphysiques ou d\u00e9mocratiques. Les innovations y sont au service de l’adaptation harmonieuse des soci\u00e9t\u00e9s au cours des choses.<\/p>\n<\/p>\n

» En Afrique, cela explique que la crise pand\u00e9mique n’a pas eu, contrairement \u00e0 ce qu’anticipait le Quai d’Orsay, d’effets politiques d\u00e9favorable pour les gouvernants. Depuis toujours, on vit au sein de la nature.<\/p>\n<\/p>\n

» En Occident, notamment en Europe, et a fortiori<\/em><\/strong> en France, les innovations m\u00e9dicales et num\u00e9riques doivent \u00eatre auparavant encadr\u00e9es par la construction d’une id\u00e9e du progr\u00e8s faisant l’objet de d\u00e9bats et d\u00e9cisions politiques car c’est ce qui nous tient ensemble. Au sein m\u00eame des pays occidentaux, chaque pays a men\u00e9 sa guerre contre la Covid-19 selon sa singularit\u00e9 historique, culturelle et politique. En France on s’est retourn\u00e9 vers un Etat affaibli qui s’est r\u00e9v\u00e9l\u00e9 d\u00e9faillant avec des gouvernants sans ancrage culturel dans notre nation et donc sans vis\u00e9es strat\u00e9giques. L’Allemagne et l’Italie ont recouru \u00e0 des r\u00e9ponses r\u00e9gionales, les pays du Nord marqu\u00e9s par le protestantisme ont mis\u00e9 sur la discipline individuelle et comme en Outre-Rhin, on y a vu des manifestations de refus de solutions impos\u00e9es par le haut. L’Angleterre, apr\u00e8s un retard, avec sa souverainet\u00e9 recouvr\u00e9e a agi avec pragmatisme dans une splendide solitude souveraine \u00e0 travers une campagne de vaccination tr\u00e8s volontariste, de m\u00eame que son plan ambitieux plan de relance comme les États-Unis, biens sup\u00e9rieurs \u00e0 ceux de l’Union europ\u00e9enne. Isra\u00ebl s’appuyant sur son mod\u00e8le a \u00e9t\u00e9 la plus volontariste et efficace en mati\u00e8re de campagne de vaccination.<\/p>\n<\/p>\n

» Au total face \u00e0 la crise sanitaire, les pays qui auront \u00e9t\u00e9 les plus efficaces ou dont les populations auront le moins souffert psycho-politiquement sont ceux dont la coh\u00e9rence entre leurs fa\u00e7ons d’\u00eatre et de faire, leurs imaginaires, les institutions et politiques men\u00e9es auront \u00e9t\u00e9 le plus en coh\u00e9rence.<\/p>\n<\/p>\n

» De ce point de vue, la France fait partie des pays qui auront le plus dysfonctionn\u00e9.<\/p>\n<\/p>\n

» Au plan mondial, le fait que la Chine ressorte de cette \u00e9preuve plan\u00e9taire renforc\u00e9e au moment où son PIB va d\u00e9passer celui des Etats-Unis et va asseoir son h\u00e9g\u00e9monie n’a pas seulement des causes \u00e9conomiques mais aussi culturelles. (1) »<\/p>\n<\/p>\n

RT France<\/strong> : « Comment expliquer que les citoyens consentent \u00e0 restreindre leurs libert\u00e9s ? »<\/p>\n<\/p>\n

St\u00e9phane Roz\u00e8s<\/strong> : « Ce qui fait que l’on s’assemble en ethnies, peuplade, peuples, nations ou empires est d’affronter collectivement son destin. Face au danger sanitaire, comme lors des guerres, les libert\u00e9s collectives, celles qui d\u00e9finissent le vivre-ensemble, pr\u00e9valent sur les libert\u00e9s individuelles. Le politique pr\u00e9vaut sur les libert\u00e9s \u00e9conomiques. C’est le politique qui d\u00e9cide d’arr\u00eater l’\u00e9conomie et de faire vivre un temps la soci\u00e9t\u00e9 sous r\u00e9animation artificielle «quoi qu’il en coute», mais cela met les soci\u00e9t\u00e9s dans un \u00e9tat de d\u00e9pendance \u00e0 l’\u00e9gard de l’Etat et momentan\u00e9ment \u00e0 l’\u00e9gard du souverain.<\/p>\n<\/p>\n

» Certains s’\u00e9tonnent de la fa\u00e7on dont les Fran\u00e7ais se plient aux diff\u00e9rents confinements. Les pays \u00e0 tradition protestante, comme dans les pays du Nord, sont plus r\u00e9tifs que les pays \u00e0 tradition latine comme l’Europe du Sud. En effet, l’individuation est tr\u00e8s pouss\u00e9e dans les pays protestants du Nord, l\u00e0 où on noue un rapport direct au salut – propre aux soci\u00e9t\u00e9s protestantes – contrairement aux traditions d’Europe du Sud, tr\u00e8s marqu\u00e9es pour leur part par la loi sur un plan vertical et ordonn\u00e9.<\/p>\n<\/p>\n

» C’est sans doute une nouvelle p\u00e9riode historique qui s’ouvre. Mentalement, psychologiquement, politiquement, les soci\u00e9t\u00e9s occidentales rentrent dans un \u00e9tat d’incertitude g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e. Au d\u00e9part, il fallait lutter contre la pand\u00e9mie pour revenir ensuite \u00e0 la priorit\u00e9 de la relance \u00e9conomique. Maintenant, avec des crises pand\u00e9miques \u00e0 rebonds, les gouvernants et soci\u00e9t\u00e9s doivent faire face \u00e0 une lutte parall\u00e8le, celle contre la pand\u00e9mie et, en m\u00eame temps, celle visant \u00e0 essayer de pr\u00e9server l’\u00e9conomie telle qu’elle est. C’est ce qui fait la diff\u00e9rence d’attitude des Fran\u00e7ais entre le premier moment du confinement où les choses \u00e9taient simples et collectivement bien accept\u00e9es et ce moment d’incertitude g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e.<\/p>\n<\/p>\n

» Les soci\u00e9t\u00e9s d\u00e9pressives avant la pand\u00e9mie, comme la France, s’en sortent le plus mal avec des gouvernants qui font non seulement des erreurs – m\u00eame si tous les gouvernants font des erreurs face \u00e0 une pand\u00e9mie difficile – avec le sentiment que, d\u00e9cid\u00e9ment, les gouvernants ne sont pas notre \u00e9manation. A l’inverse, au Royaume-Uni, Boris Johnson a pu faire de graves erreurs sur la pand\u00e9mie mais il n’y a pas d’Anglais qui pensent que Boris Johnson n’est pas l’\u00e9manation des Anglais. Or, il y a de tels reproches \u00e0 l’\u00e9gard du pr\u00e9sident Emmanuel Macron. »<\/p>\n<\/p>\n

<\/p>\n

RT France<\/strong> : « Pourquoi y aurait-il ce reproche puisqu’Emmanuel Macron a \u00e9t\u00e9 \u00e9lu et qu’il a obtenu une majorit\u00e9 aux \u00e9lections l\u00e9gislatives en 2017 ? »<\/p>\n<\/p>\n

St\u00e9phane Roz\u00e8s<\/strong> : « Le pr\u00e9sident Macron a bien entendu \u00e9t\u00e9 \u00e9lu l\u00e9galement et a \u00e9t\u00e9 consid\u00e9r\u00e9 comme l\u00e9gitime pour r\u00e9former. Mais le discr\u00e9dit actuel du pr\u00e9sident ne tient pas seulement \u00e0 ses erreurs. La chanceli\u00e8re Merkel vient de demander pardon aux Allemands pour les siennes. En mati\u00e8re pand\u00e9mique, ces derni\u00e8res se chiffrent en morts chiffrables. C’est que le pr\u00e9sident n’a pas sembl\u00e9 maître de ses d\u00e9cisions, or devant le Congr\u00e8s, sit\u00f4t \u00e9lu, il avait dit : \u00ab\u00a0Le premier mandat que m’ont confi\u00e9 les Fran\u00e7ais est de restaurer la souverainet\u00e9 de la nation\u00a0\u00bb, or sa d\u00e9cision d’interdiction un temps d’AstraZeneca, injustifiable du point de vue sanitaire, a sembl\u00e9 \u00eatre \u00e0 la remorque de Berlin.<\/p>\n<\/p>\n

» Le \u00ab\u00a0en m\u00eame temps\u00a0\u00bb pr\u00e9sidentiel n’est pas la marque du pragmatisme qui pr\u00e9vaut dans les pays \u00e0 la culture anglo-saxonne, il apparaît pour les Fran\u00e7ais comme un d\u00e9tournement de l’id\u00e9e d’int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral qui est justement le d\u00e9passement par le politique des contradictions des Fran\u00e7ais.<\/p>\n<\/p>\n

» Le pr\u00e9sident semble osciller entre la nation qui l’a \u00e9lu et en m\u00eame temps un Etat n\u00e9olib\u00e9ral, entre la France et en m\u00eame temps Bruxelles et Berlin, entre l’int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral et en m\u00eame temps des int\u00e9r\u00eats priv\u00e9s.<\/p>\n<\/p>\n

» Or, la nation fran\u00e7aise, pour d\u00e9ployer son g\u00e9nie, doit au contraire se projeter dans un projet politique, sinon elle r\u00e9gresse, elle d\u00e9cline, comme en ce moment. Pour expliquer que nous soyons les plus d\u00e9pressifs dans les pays d\u00e9velopp\u00e9s alors m\u00eame que notre taux de pauvret\u00e9 et d’in\u00e9galit\u00e9s est le moins d\u00e9grad\u00e9 de ces pays, il ne faut non pas y voir des raisons \u00e9conomiques et sociales – comme le pensent les lib\u00e9raux ou des marxistes vulgaires – mais des raisons culturelles. Pour rassembler le peuple fran\u00e7ais dans sa diversit\u00e9, voire ses contradictions sociales, il faut le projeter dans un projet politique commun dans l’espace et le temps.<\/p>\n<\/p>\n

» Emmanuel Macron s’est fait \u00e9lire en disant que le principal probl\u00e8me \u00e9tait le syst\u00e8me politique et non les Fran\u00e7ais, proposant de fait de le r\u00e9former, avec la mise en place d’un nouveau monde. Sauf que la crise du syst\u00e8me politique n’est pas la cause de notre malheur mais l’effet de notre malheur. Notre malheur vient de la contradiction entre une nation fran\u00e7aise qui a un imaginaire projectif politique et un Etat qui demande, au contraire, \u00e0 la nation d’int\u00e9rioriser des r\u00e8gles \u00e9conomiques venant de Bruxelles, au nom de la construction europ\u00e9enne. Et c’est cette contradiction-l\u00e0 qui est la cause du d\u00e9r\u00e8glement du syst\u00e8me politique et de notre crise d\u00e9mocratique. Ce n’est pas une crise de la repr\u00e9sentativit\u00e9 mais une crise de la repr\u00e9sentation, c’est-\u00e0-dire une crise de la souverainet\u00e9 populaire et nationale. »<\/p>\n<\/p>\n

RT France<\/strong> : « Pour vous, la nation a-t-elle conscience de cette rupture-l\u00e0 ? »<\/p>\n<\/p>\n

St\u00e9phane Roz\u00e8s<\/strong> : « Je dirais plus pr\u00e9cis\u00e9ment qu’elle la ressent. Elle n’en a pas vraiment conscience car l’imaginaire fran\u00e7ais fait que les Fran\u00e7ais – quelles que soient leurs orientations politiques – pensent que le haut fait le bas. Il y a un probl\u00e8me cognitif chez nous du fait de notre imaginaire. D’où l’incompr\u00e9hension des Fran\u00e7ais de comprendre le mal dont ils sont atteints. Comme ils sont cart\u00e9siens, ils pensent en que l’esprit est s\u00e9par\u00e9 du corps et que l’esprit fait le corps. Ils pensent que c’est l’Etat qui fait la nation. Ils pensent que la raison fait le r\u00e9el, que le sommet fait la base … Or c’est l’inverse qui nous anime. »<\/p>\n<\/p>\n

<\/p>\n

RT France<\/strong> : « D’où une certaine r\u00e9signation chez les Fran\u00e7ais ? »<\/p>\n<\/p>\n

St\u00e9phane Roz\u00e8s<\/strong> : « Oui, la capacit\u00e9 au consentement et \u00e0 la servitude volontaire est tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9e chez nous, jusqu’\u00e0 ce que tout bascule… S’il y a une alternative, toujours sous forme de d\u00e9passement.<\/p>\n<\/p>\n

» Il y a \u00e0 la fois une arrogance et une pr\u00e9tention au sommet de l’Etat, chez les classes dirigeantes, de penser que non seulement ils comprennent la France mais aussi qu’ils sont la France. La tr\u00e8s grande capacit\u00e9 du peuple fran\u00e7ais \u00e0 consentir \u00e0 un tel \u00e9tat fait qu’il est plus dans un \u00e9tat de d\u00e9pression que dans la R\u00e9volution par exemple. Quand arrive le mouvement des Gilets jaunes, la plupart des dirigeants – que ce soient le pr\u00e9sident Emmanuel Macron ou ceux qui ont vu dans les Gilets jaunes une aubaine – n’ont pas compris que les Gilets jaunes \u00e9taient une jacquerie. Ce n’\u00e9tait pas une R\u00e9volution. Emmanuel Macron aurait ainsi dû tout de suite recevoir les Gilets jaunes \u00e0 l’Élys\u00e9e. La pancarte des Gilets jaunes \u00ab\u00a0Macron nourris ton peuple\u00a0\u00bb montre par exemple que s’est nou\u00e9e imm\u00e9diatement avec cette jacquerie, avec un point de d\u00e9part fiscal et social, la question de la souverainet\u00e9. Macron est ici vu comme le repr\u00e9sentant de la nation et non pas le repr\u00e9sentant d’une oligarchie que l’on ne maitrise pas. C’est remettre le seigneur \u00e0 la hauteur de ses devoirs et de ses charges. »<\/p>\n<\/p>\n

<\/p>\n

RT France<\/strong> : « N’avons-nous pas l’impression, avec cette pand\u00e9mie, que ce n’est pas la France qui dicte sa politique sanitaire et son destin mais qu’elle subit des d\u00e9cisions ext\u00e9rieures, par exemple Bruxelles pour l’achat de vaccins ou l’Allemagne lorsqu’il s’agit d’arr\u00eater temporairement la vaccination avec l’Astrazeneca ? »<\/p>\n<\/p>\n

St\u00e9phane Roz\u00e8s<\/strong> : « C’est ce qui d\u00e9stabilise les Fran\u00e7ais. D’une part, avant les vaccins, on a vu l’\u00e9tat de notre appareil sanitaire, li\u00e9 aux r\u00e8gles comptables avec la r\u00e9duction de lits. Comme si l’Etat \u00e9tait une entreprise qui devait \u00eatre dans une pens\u00e9e de z\u00e9ro stock tels les masques. Les Fran\u00e7ais, \u00e9bahis, ont d\u00e9couvert l’\u00e9tat de d\u00e9labrement de notre syst\u00e8me sanitaire apr\u00e8s quelques ann\u00e9es de pens\u00e9es politiques n\u00e9olib\u00e9rales au sommet de l’Etat. D’autre part, les Fran\u00e7ais constatent le fait que la France ne semble plus maîtresse de ses grands choix, aussi importants que soit la politique de sant\u00e9.<\/p>\n<\/p>\n

» Le pr\u00e9sident Emmanuel Macron, d\u00e8s qu’arrive la crise, a des paroles fortes sur le retour de la souverainet\u00e9 sanitaire, industrielle et sur les services publics. Il avait senti que l\u00e0 on touchait des questions symboliques et effectives tr\u00e8s sensibles. Mais dans la r\u00e9alit\u00e9, nos gouvernants n’ont pas sembl\u00e9 \u00eatre maîtres de leurs choix. Si les Fran\u00e7ais sont avec les Italiens tr\u00e8s pro-europ\u00e9ens, ils ont le sentiment que Bruxelles m\u00e8ne des politiques qui ne correspondent pas \u00e0 l’id\u00e9e qu’ils se font de l’Europe, c’est-\u00e0-dire une puissance politique, \u00e9conomique et sociale, prolongement de la France. D\u00e8s qu’il y a des expressions de contradictions entre notre fa\u00e7on d’\u00eatre et des d\u00e9cisions prises par la Commission europ\u00e9enne, vient alors notre d\u00e9classement. L’id\u00e9e que la France ne soit plus souveraine dans ses choix est le grand danger pour le Pr\u00e9sident Macron. Car sur les questions sanitaires il externalise sur l’Europe. En m\u00eame temps il pointe les erreurs et lenteurs de Bruxelles notamment en mati\u00e8re vaccinale et en m\u00eame temps il d\u00e9l\u00e8gue aux institutions europ\u00e9ennes notre sant\u00e9… C’est un choix p\u00e9rilleux. »<\/p>\n<\/p>\n

RT France<\/strong> : « La crise sanitaire, sociale et \u00e9conomique, ainsi que la r\u00e9signation et la lassitude des Fran\u00e7ais ne peuvent-elles pas conduire \u00e0 des moyens plus expressifs prochainement, comme de nouvelles jacqueries, dans la mesure où le peuple ne se sentirait plus repr\u00e9sent\u00e9 par des gouvernants qui n’œuvreraient plus pour la France ? »<\/p>\n<\/p>\n

St\u00e9phane Roz\u00e8s<\/strong> : « Le caract\u00e8re contradictoire de la p\u00e9riode c’est que, depuis un an, les Fran\u00e7ais ont le sentiment que les gouvernants et le sommet de l’Etat ne sont pas index\u00e9s sur la souverainet\u00e9 nationale et les int\u00e9r\u00eats du pays. Mais cette d\u00e9couverte et la d\u00e9pendance psycho-politique qu’entraîne la crise pand\u00e9mique \u00e0 l’\u00e9gard du souverain qui d\u00e9cide sous contraintes bruxelloises et allemandes accroissent les contradictions individuelles et collectives d’un pays qui, \u00e0 la fois, s’aper\u00e7oit que l’Etat est \u00e0 la d\u00e9rive tout en en d\u00e9pendant. Les Fran\u00e7ais redoutent plus que toute la contingence, le d\u00e9sordre et une incertitude g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e. Emmanuel Macron est le point de jonction de ces contradictions. N\u00e9anmoins, les Fran\u00e7ais ont compris que l’\u00e9conomie fran\u00e7aise \u00e9tait sous perfusion et que celui qui tenait le robinet de la perfusion \u00e9tait Emmanuel Macron. Ce qui fait que jusqu’\u00e0 la pr\u00e9sidentielle, Emmanuel Macron est \u00e0 l’abri d’une jacquerie.<\/p>\n<\/p>\n

» En revanche, quand la pr\u00e9sidentielle commencera, Emmanuel Macron aura un double probl\u00e8me que l’on voit d\u00e9j\u00e0 dans les intentions de vote. Il sera priv\u00e9 de la dimension spirituelle et il devra g\u00e9rer quelque chose de tr\u00e8s compliqu\u00e9 : Berlin. Sur le plan de relance europ\u00e9en, la logique est que le coût ne compte pas tant qu’il y a la pand\u00e9mie. Mais ensuite, il va falloir rembourser. Or, ceux qui travaillent sur cette question savent que les Fran\u00e7ais vont perdre plus qu’ils n’auront \u00e0 y gagner, sur les conditions m\u00eames de la mutualisation des dettes et de remboursement. Aussi, la France, et donc Emmanuel Macron, aura la pr\u00e9sidence de l’Union europ\u00e9enne [de janvier \u00e0 juin 2022]. Il y a un probl\u00e8me de calendrier. Au moment où il se repr\u00e9sentera \u00e0 la pr\u00e9sidentielle, il devra assumer des choix de montant et remboursement du plan de relance, annulation ou contreparties de la dette. Emmanuel Macron ne pourra ainsi pas dire lorsque ce plan de relance s’arr\u00eatera, qu’il n’en est pas responsable et que la cause vient de l’Europe. Symboliquement, c’est lui qui aura la pr\u00e9sidence de l’UE. Ce sera une situation compliqu\u00e9e pour le pr\u00e9sident sortant, sauf s’il arrivait \u00e0 compl\u00e8tement r\u00e9orienter la politique europ\u00e9enne. »<\/p>\n<\/p>\n

RT France<\/strong> : « Ce probl\u00e8me d’agenda ne semble pas encore r\u00e9ellement rep\u00e9r\u00e9 par les Fran\u00e7ais et les oppositions ? »<\/p>\n<\/p>\n

St\u00e9phane Roz\u00e8s<\/strong> : « Il y aura aussi la question pour Emmanuel Macron de qui il trouvera en face en 2022. Il y a deux figures qui se distinguent. Clairement Xavier Bertrand venant de la droite et Arnaud Montebourg venant de la gauche pour contrarier l’alternative Emmanuel Macron contre Marine Le Pen que deux Fran\u00e7ais sur trois ne veulent pas. Ce choix est diff\u00e9rent de 2017. Emmanuel Macron ne peut plus se repr\u00e9senter comme celui qui va r\u00e9volutionner le syst\u00e8me puisqu’il a \u00e9t\u00e9 le pr\u00e9sident pendant cinq ans. Ce qui signifie que plus Marine Le Pen est forte, et plus cela sera per\u00e7u comme l’effet qu’Emmanuel Macron n’a pas bien pr\u00e9sid\u00e9 la France pendant deux ans. En outre, apr\u00e8s une pr\u00e9sidentielle cataclysmique, notamment le d\u00e9bat de l’entre-deux tours, Marine Le Pen a entam\u00e9 une mutation id\u00e9ologique de rassemblement national, la faisant passer de l’extr\u00eame droite de ses origines, raciste, antis\u00e9mite, \u00e0 une formation plus gaullienne. La faisant passer du nationalisme \u00e0 la nation. Dans ce parti, le corpus id\u00e9ologique et propositionnel comme sur l’Europe, a clairement chang\u00e9. En revanche, elle n’a pas r\u00e9ussi \u00e0 mettre en œuvre aussi rapidement le renouvellement de ses cadres et sa capacit\u00e9 de – si elle \u00e9tait \u00e9lue \u00e0 la pr\u00e9sidence – \u00e0 agr\u00e9ger d’autres forces pour gouverner g\u00e9rer les chantiers et les orientations de l’appareil d’Etat sur le plan \u00e9conomique et social. Mais d\u00e9j\u00e0 le front r\u00e9publicain est \u00e9br\u00e9ch\u00e9. <\/p>\n<\/p>\n

» La crise pand\u00e9mique a \u00e9galement entraîn\u00e9 les Fran\u00e7ais dans une p\u00e9riode historique d’inqui\u00e9tude g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e et dans ce contexte, il faudra des conditions tr\u00e8s particuli\u00e8res pour remplacer Emmanuel Macron avec cette id\u00e9e qu’il ne faut pas rajouter dans une p\u00e9riode d’ins\u00e9curit\u00e9s syst\u00e9miques de nouvelles aventures politiques. \u00ab\u00a0On pr\u00e9f\u00e8re un malheur connu \u00e0 une promesse de bonheur\u00a0\u00bb, disait le comte de Lampedusa. »<\/p>\n<\/p>\n

RT France<\/strong> : « Malgr\u00e9 les probl\u00e8mes de communication d’Emmanuel Macron et du gouvernement qui en viennent parfois \u00e0 se contredire en 24 heures, le pr\u00e9sident actuel ne compte-t-il pas sur l’absence d’une opposition capable, aux yeux des Fran\u00e7ais, de mieux g\u00e9rer les affaires du pays ? »<\/p>\n<\/p>\n

St\u00e9phane Roz\u00e8s<\/strong> : « Les difficult\u00e9s objectives, erreurs de fond et de communication du pr\u00e9sident Emmanuel Macron face \u00e0 la crise sanitaire sont des \u00e9l\u00e9ments qui renforcent la sid\u00e9ration et l’inqui\u00e9tude des Fran\u00e7ais.<\/p>\n<\/p>\n

» Le pr\u00e9sident Macron a pour l’heure le monopole de la repr\u00e9sentation directe entre le souverain – avec toutes ses faiblesses – et le peuple, qui pour sa part cherche ce qui le tient ensemble… Et c’est justement sa figure ou plus exactement sa symbolique, sa dimension spirituelle.<\/p>\n<\/p>\n

» Mais cela n’aura qu’un temps. D\u00e9j\u00e0 Xavier Bertrand vient de se d\u00e9clarer et lorsque commencera la pr\u00e9sidentielle, les Fran\u00e7ais remettront chaque pr\u00e9sidentiable \u00e0 \u00e9galit\u00e9. Emmanuel Macron sera alors priv\u00e9 de la dimension symbolique de sa fonction et \u00e9valu\u00e9, comme les autres, au travers de sa capacit\u00e9 \u00e0 construire un chemin pour la France. »<\/p>\n<\/p>\n

Note<\/h2>\n<\/p>\n<\/div>\n

(1) « Le grand retournement de la globalisation occidentale n\u00e9olib\u00e9rale contre l’Occident<\/em> ». St\u00e9phane Roz\u00e8s, Revue ‘D\u00e9fense Nationale<\/em>‘, 2021\/3 (N° 838), pages 24 \u00e0 30<\/p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Devant l’effondrement • Articles du 2 avril 2021. • Interview d’une voix autoris\u00e9e professionnellement et bien situ\u00e9e politiquement. • Le sujet est la situation fran\u00e7aise, au sein de la situation g\u00e9n\u00e9rale, et pour nous au cœur de la situation crisique de l’effondrement du Syst\u00e8me par rapport \u00e0 l’installation du nouveau moteur de la crise install\u00e9e… <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[14],"tags":[2767,3172,11590,17879,3228,5651,2631,2891,2622,2655,15899,3060,3317,13477,20823,17579,3072],"class_list":["post-79709","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-ouverture-libre","tag-avec","tag-chevenement","tag-civilisations","tag-covid19","tag-crise","tag-deffondrement","tag-de","tag-grande","tag-la","tag-modernite","tag-nature","tag-occident","tag-orient","tag-rapports","tag-rozes","tag-stephane","tag-toynbee"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/79709","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=79709"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/79709\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=79709"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=79709"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=79709"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}