24 novembre 2021 – Difficile \u00e0 suivre, l’Ukraine, entre l’intoxication, le simulacre, les coups de t\u00e9l\u00e9phone, les provocations, le torrent tumultueux de la communication et l’\u00e9ventuelle r\u00e9alit\u00e9 des choses sur notre \u00e9trange plan\u00e8te des temps-devenus-fou.<\/p>\n<\/p>\n
\n…Note personnelle PhG : « Pour cette raison de la \u00ab\u00a0difficult\u00e9 de suivre\u00a0\u00bb, je prends en charge depuis quelques temps l’essentiel de la surveillance de tel ou tel domaine (ici, l’Ukraine), sur ce site, pour mieux faire entendre qu’il s’agit d’une interpr\u00e9tation subjective, soumise aux al\u00e9as de la perception. Hors des USA, qui b\u00e9n\u00e9ficient d’une rubrique autonome (‘RapSit-USA202…’), d’autres domaines seront\/sont trait\u00e9s de cette fa\u00e7on dans le ‘Journal-dde.crisis’). Ces choix renvoient \u00e0 une r\u00e9alit\u00e9 politique et m\u00e9tahistorique : la folle acc\u00e9l\u00e9ration qui semble sans fin des \u00e9v\u00e9nements, et les flots de communication qui les accompagnent, où il est extr\u00eamement difficile d’extraire des constats acceptables pouvant \u00e9ventuellement d\u00e9passer le jour et l’heure où ils sont publi\u00e9s. Cela autorise, voire n\u00e9cessite des analyses subjectives, que j’esp\u00e8re \u00eatre sous ‘vrai drapeau’ de l’intuition. Bien entendu, lorsqu’un \u00e9v\u00e9nement du m\u00eame domaine est fix\u00e9 en une crise bien structur\u00e9e avec une communication s\u00e9rieuse et solide, le commentaire est pris\/repris par les rubriques habituelles du site.<\/em> »<\/p>\n<\/p>\n<\/blockquote>\n
… Cela dit pour bien fixer ce qui peut l’\u00eatre, il faut reconnaître comme un fait indubitable l’exceptionnalit\u00e9 du coup de t\u00e9l\u00e9phone du 23 novembre entre les deux chefs militaires les plus \u00e9lev\u00e9s en fonction en Russie et aux USA, le g\u00e9n\u00e9ral Gerasimov, chef d’\u00e9tat-major des forces arm\u00e9es russes, et le g\u00e9n\u00e9ral Milley, pr\u00e9sident du comit\u00e9 des chefs d’\u00e9tat-major des forces arm\u00e9es US. Il faut rappeler ici que le singulier g\u00e9n\u00e9ral Miley devient coutumier du fait (au contraire de Gerasimov), d’\u00e9tablir des contacts directs inhabituels avec des g\u00e9n\u00e9raux de l'\u00a0\u00bbautre camp\u00a0\u00bb pour traiter de sujets certes militaires mais qui sont surtout des faits politiques de la plus haute importance. Il le fit avec le g\u00e9n\u00e9ral commandant les forces arm\u00e9es chinoises Li Zuocheng \u00e0 deux reprises, le 30 octobre 2020 et le 8 janvier 2021. (Les r\u00e9v\u00e9lations de Bob Woodward sur ce fait [dans son livre ‘Peril<\/em>‘] n’ont pas \u00e9t\u00e9 d\u00e9menties et semblent devoir \u00eatre prises comme du comptant<\/a>.)<\/p>\n<\/p>\n
Milley et Gerasimov se sont d\u00e9j\u00e0 rencontr\u00e9s \u00e8s qualit\u00e9, et l’on trouve des photos des plus officielles, l’une les saisissant c\u00f4te-\u00e0-c\u00f4te, assez raides, d’une fa\u00e7on tr\u00e8s formelle et sans enthousiasme apparent, l’autre se serrant la main avec des demi-sourires dont on ne sait s’ils s’adressaient \u00e0 la pose devant cette rencontre, ou \u00e0 la substance de cette rencontre. Il s’agissait d’\u00e9v\u00e9nements officiels bien pr\u00e9par\u00e9s. Pour ce coup de fil, ce n’est pas le cas ; il s’agit d’initiative d’urgence sur des \u00e9v\u00e9nements crisiques. L’on d\u00e9duira du peu d’\u00e9chos et de commentaires de l’\u00e9v\u00e9nement le signe de son importance : devant des choses av\u00e9r\u00e9es et suppos\u00e9es importantes, dans nos jours singuliers terroris\u00e9s par la censure de la bienpensance, la presseSyst\u00e8me pr\u00e9f\u00e8re le silence de peur de souligner un \u00e9v\u00e9nement qui s’av\u00e8rerait tels qu’il mettrait dans une mauvaise position le Syst\u00e8me dont ils sont les protecteurs soumis et vigilants.<\/p>\n<\/p>\n
Pour exposer le cas de la conversation Gerasimov-Milley du 23 novembre 2021, on dispose de quelques textes succincts mais probants. D’abord, un communiqu\u00e9<\/a> tout \u00e0 fait officiel du bureau du pr\u00e9sident du Comit\u00e9 des chefs d’\u00e9tat-major Milley, où l’appel est justifi\u00e9 par une ant\u00e9riorit\u00e9 de cette pratique dont on peine \u00e0 trouver un exemple, \u00e0 ce niveau, pour une telle situation, etc. :<\/p>\n<\/p>\n
\n« Le porte-parole de l’\u00e9tat-major interarm\u00e9es, le colonel Dave Butler, a fourni les informations suivantes :<\/em><\/p>\n<\/p>\n
» Le pr\u00e9sident des chefs d’\u00e9tat-major interarm\u00e9es, le g\u00e9n\u00e9ral Mark A. Milley, s’est entretenu aujourd’hui par t\u00e9l\u00e9phone avec le chef d’\u00e9tat-major g\u00e9n\u00e9ral russe, le g\u00e9n\u00e9ral Valery Gerasimov. Les chefs militaires ont discut\u00e9 de plusieurs sujets de pr\u00e9occupation li\u00e9s \u00e0 la s\u00e9curit\u00e9.<\/em><\/p>\n<\/p>\n
» Cet appel t\u00e9l\u00e9phonique s’inscrit dans le cadre de la poursuite de la communication entre les deux dirigeants afin d’assurer la r\u00e9duction des risques et la d\u00e9confliction op\u00e9rationnelle. Conform\u00e9ment aux pratiques ant\u00e9rieures, les deux parties ont convenu de ne pas divulguer les d\u00e9tails sp\u00e9cifiques de leur conversation.<\/em> »<\/p>\n<\/p>\n<\/blockquote>\n
On cite ensuite une partie du texte<\/a> de ‘ZeroHedge.com<\/em>‘ sur l’\u00e9change t\u00e9l\u00e9phonique, comprenant aussi bien le communiqu\u00e9 ci-dessus qu’un commentaire en rapport avec la crise ukrainienne dont il paraît \u00e9vident qu’elle est le sujet de l’entretien, ainsi que le rappel de la situation ukrainienne (on laisse de c\u00f4t\u00e9 cet aspect). Le terme de \u00ab\u00a0d\u00e9confliction\u00a0\u00bb employ\u00e9 entre USA et Russie pour les derni\u00e8res ann\u00e9es de la situation conflictuelle en Syrie, signifiant une n\u00e9gociation (entre chefs locaux sur des mati\u00e8res d’une importance limit\u00e9e) pour une d\u00e9sescalade d’une possibilit\u00e9 conflituelle, est largement employ\u00e9, comme il l’est dans le communiqu\u00e9. Cela signifie que les deux parties examinent, dans une situation de conflit aux multiples acteurs, des processus techniques tendant \u00e0 \u00e9viter un conflit direct entre eux deux.<\/p>\n<\/p>\n
\n« Le g\u00e9n\u00e9ral le plus haut grad\u00e9 de l’arm\u00e9e russe, Valery Gerasimov, a t\u00e9l\u00e9phon\u00e9 au pr\u00e9sident des chefs d’\u00e9tat-major interarm\u00e9es am\u00e9ricains, Mark Milley. Les deux g\u00e9n\u00e9raux ont \u00e9voqu\u00e9 les \u00ab\u00a0questions urgentes de s\u00e9curit\u00e9 internationale\u00a0\u00bb. Ces derniers jours, la rh\u00e9torique et les menaces se sont intensifi\u00e9es entre Moscou et Washington en raison des tensions en Ukraine et au Belarus, notamment \u00e0 la suite des r\u00e9centes informations diffus\u00e9es par les m\u00e9dias am\u00e9ricains sur le renforcement des forces russes et le projet d'\u00a0\u00bbinvasion\u00a0\u00bb de l’est de l’Ukraine, informations que le Kremlin a d\u00e9menties avec v\u00e9h\u00e9mence. <\/em><\/p>\n<\/p>\n
» La version am\u00e9ricaine de l’appel a reconnu qu’il s’agissait d’une proc\u00e9dure rapide et urgente de \u00ab\u00a0d\u00e9confliction\u00a0\u00bb entre les deux puissances, le jour m\u00eame où CNN rapportait que l’administration Biden envisageait de fournir des armes et des formateurs militaires suppl\u00e9mentaires \u00e0 l’Ukraine. <\/em><\/p>\n<\/p>\n
» Aucun d\u00e9tail suppl\u00e9mentaire ni aucune sp\u00e9cificit\u00e9 de l’appel entre militaires n’ont \u00e9t\u00e9 r\u00e9v\u00e9l\u00e9s. Cependant, il \u00e9tait sans aucun doute li\u00e9 au d\u00e9veloppement d’une nouvelle crise en Ukraine<\/em>… »<\/p>\n<\/p>\n<\/blockquote>\n
Du c\u00f4t\u00e9 russe, la conversation t\u00e9l\u00e9phonique a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9e dans les m\u00eames termes que du c\u00f4t\u00e9 officiel US, notamment par Tass<\/a>, c’est-\u00e0-dire dans des termes où il n’est pas pr\u00e9cis\u00e9 qui a appel\u00e9 qui. Le communiqu\u00e9 officiel russe reprend exactement le m\u00eame texte que celui qui est diffus\u00e9 par le cabinet du g\u00e9n\u00e9ral Milley. La d\u00e9p\u00eache Tass ajoute des pr\u00e9cisions concernant des communications t\u00e9l\u00e9phoniques de Milley avec le chef d’\u00e9tat-major des forces ukrainiennes, dans les jours pr\u00e9c\u00e9dant la conversation avec Gerasimov.<\/p>\n<\/p>\n
\n« Lundi, Milley a eu un entretien t\u00e9l\u00e9phonique avec le commandant des forces arm\u00e9es ukrainiennes Valery Zaluzhny, au cours duquel il a discut\u00e9 de la situation s\u00e9curitaire en Europe de l’Est. Milley et Zaluzhny auraient \u00ab\u00a0\u00e9chang\u00e9 des opinions et des \u00e9valuations de l’\u00e9volution de la situation en mati\u00e8re de s\u00e9curit\u00e9 en Europe de l’Est\u00a0\u00bb. Le 19 novembre, ils ont \u00e9galement abord\u00e9 ce sujet, ainsi que les actions de la Russie dans la r\u00e9gion.<\/em><\/p>\n<\/p>\n
» Plus t\u00f4t, le porte-parole du Kremlin, Dmitri Pechkov, a d\u00e9clar\u00e9 que les rapports des m\u00e9dias occidentaux concernant \u00ab\u00a0les plans d’invasion de la Russie en Ukraine\u00a0\u00bb constituaient une escalade \u00ab\u00a0vide et sans fondement\u00a0\u00bb des tensions. Il a soulign\u00e9 que la relocalisation des forces russes sur le territoire russe ne devrait inqui\u00e9ter personne, car la Russie n’est une menace pour personne.<\/em> »<\/p>\n<\/p>\n<\/blockquote>\n
Je le r\u00e9p\u00e8te : ce contact est exceptionnel ; il l’est en soi, mais il l’est surtout en, fonction des \u00e9v\u00e9nements, puisqu’il semble bien que les deux interlocuteurs jugent la situation tr\u00e8s grave. D’une fa\u00e7on g\u00e9n\u00e9rale, lorsqu’on se trouve dans une situation de crise jug\u00e9e extr\u00eame (risque de conflit avec possibilit\u00e9 d’une mont\u00e9e aux extr\u00eames [nucl\u00e9aires]), s’il y a des contacts entre adversaires potentiels est le travail du pouvoir civil. Ici, ce sont les chefs militaires.<\/p>\n<\/p>\n
Le deuxi\u00e8me point \u00e0 noter est bien entendu la pr\u00e9cision apport\u00e9e par Tass de contacts t\u00e9l\u00e9phoniques entre Milley et son vis-\u00e0-vis ukrainiens. Il est tr\u00e8s probable que les Russes \u00e9taient au courant, et l’entretien Gerasimov-Milley devient encore plus logique. Reste \u00e0 savoir, \u00e0 cette lumi\u00e8re, qui de Gerasimov ou de Milley a appel\u00e9 qui : question pos\u00e9e, sans r\u00e9ponse certaine. Dans tous les cas, l’entretien t\u00e9moigne de la volont\u00e9 des deux chefs de tenter d’\u00e9viter une aggravation vers un conflit. C’est \u00e0 peu pr\u00e8s tout ce qu’on peut dire de plus assur\u00e9 ; aller au-del\u00e0 constituerait une sp\u00e9culation risqu\u00e9e et finalement assez inutile.<\/p>\n<\/p>\n
Par contre, l’\u00e9v\u00e9nement autorise des remarques fond\u00e9es sur ce que nous savons pr\u00e9cis\u00e9ment.<\/p>\n<\/p>\n
• La premi\u00e8re remarque porte sur le fait m\u00eame, d\u00e9j\u00e0 effleur\u00e9e plus haut : l’intervention des chefs militaires \u00e0 ce niveau, \u00e0 cette gravit\u00e9 des circonstances qui sont certes op\u00e9rationnelles mais qui sont aussi et surtout politiques, est un fait compl\u00e8tement exceptionnel. L’absence du pouvoir civil dans cet \u00e9v\u00e9nement (par exemple, au moins les ministres de la d\u00e9fense) est un \u00e9v\u00e9nement significatif.<\/p>\n<\/p>\n
Connaissant les conditions du pouvoir en Russie et aux États-Unis, je pense qu’on peut sans aucun doute nous tourner vers les USA. Le pouvoir washingtonien est aujourd’hui compl\u00e8tement \u00e9clat\u00e9, au contraire du pouvoir russe. Dans cette situation, avec des pr\u00e9c\u00e9dents montrant une \u00e9volution constante de pressions grandissantes des militaires sur le pouvoir civil contre des engagements militaires, voire des insubordinations camoufl\u00e9es (voir la saga de l’US Navy<\/a> contre l’intervention en Iran en 2007, notamment avec l’amiral Fallon<\/a>), les chefs militaires ont pris de plus en plus d’autonomie jusqu’\u00e0 intervenir, comme c’est le cas ici, \u00e0 visage d\u00e9couvert, \u00e8s qualit\u00e9 et dans des circonstances extr\u00eames et sans une investiture officielle du pouvoir civil, pour l’initiative consid\u00e9rable où les deux chefs supr\u00eames des arm\u00e9es se parlent directement.<\/p>\n<\/p>\n
Les Russes suivent, c’est-\u00e0-dire autorisent le chef d’\u00e9tat-major \u00e0 jouer le r\u00f4le qu’aurait dû jouer au moins le ministre Cho\u00efgou, et plus sûrement le pr\u00e9sident Poutine, – \u00e0 condition que le ministre Austin, ou Biden, ait \u00e9t\u00e9 impliqu\u00e9. Les Russes s’alignent donc, d’une fa\u00e7on ordonn\u00e9e et contr\u00f4l\u00e9e, sur le complet d\u00e9sordre am\u00e9ricaniste, parce qu’il faut tout faire pour \u00e9viter un conflit. La seule le\u00e7on assur\u00e9e que l’on peut donc tirer ici est l’esp\u00e8ce d’officialisation, qui n’am\u00e8ne aucune r\u00e9action devant ce qu’on pourrait interpr\u00e9ter comme un \u00ab\u00a0abus de pouvoir\u00a0\u00bb accept\u00e9, de la d\u00e9sint\u00e9gration du pouvoir US.<\/p>\n<\/p>\n
(On peut placer selon la m\u00eame logique de situation, les liens affich\u00e9s avec des rencontre r\u00e9guli\u00e8res, entre la CIA et le FSB<\/a> russe, sur des probl\u00e8mes de situation g\u00e9n\u00e9rale relevant normalement de l’autorit\u00e9 civile.)<\/p>\n<\/p>\n
• La deuxi\u00e8me remarque est bien qu’il s’agit d’une crise tr\u00e8s s\u00e9rieuse en Ukraine, la deuxi\u00e8me crise la plus s\u00e9rieuse depuis 2014, et peut-\u00eatre plus grave qu’en 2014. Cette remarque n’est pas gratuite, parce qu’il y a eu un grand nombre d’alerte, de tension, de crises donc, de menaces d’invasion selon les Ukrainiens, voire de v\u00e9ritables mouvements de troupes russes du type \u00ab\u00a0dissuasif\u00a0\u00bb. Jamais on n’a atteint des circonstances aussi extr\u00eames, faisant craindre le pire d’une fa\u00e7on aussi affirm\u00e9e.<\/p>\n<\/p>\n
Je tiens \u00e9galement comme un signe effectif de la gravit\u00e9 de cette crise l’activit\u00e9 inhabituelle sur cette question d’actualit\u00e9 imm\u00e9diate de deux commentateurs russes ind\u00e9pendants, op\u00e9rant en anglais, surtout pour un public US, souvent \u00e0 partir des USA. Orlov et le Saker-<\/em>US sont des patriotes russes inconditionnels, \u00e9galement bien inform\u00e9s, avec des liens avec la Russie. D’habitude, ils traitent des \u00e9v\u00e9nements d’Ukraine apr\u00e8s la crise de 2014 sans trop d’alarme, sans trop se pr\u00e9occuper de la situation, sans trop prendre l’actualit\u00e9 comme des crises graves, en mettant continuellement en avant l’\u00e9tat catastrophique de ce pays, les clowneries de ses dirigeants. Cette fois, ils r\u00e9agissent avec promptitude, posant essentiellement le probl\u00e8me des USA, de la division du pouvoir et de son incontr\u00f4labilit\u00e9, de ses illusions militaires, etc. (Voir par exemple le Saker-<\/em>US le 21 novembre<\/a> et le 23 novembre<\/a>, Orlov [repris par le Saker-<\/em>US] le 12 novembre<\/a>.)<\/p>\n<\/p>\n
• De tout cela, on peut d\u00e9duire que la phase crisique en Ukraine est extr\u00eamement grave, que la direction am\u00e9ricaniste est totalement d\u00e9sint\u00e9gr\u00e9e, que la Russie est oblig\u00e9e de suivre et de s’aligner face aux montagnes russes du pouvoir am\u00e9ricaniste selon qui occupe momentan\u00e9ment une place de pression.<\/p>\n<\/p>\n
Ainsi vogue la gal\u00e8re tandis que la g\u00e9opolitique se trouve dans un \u00e9tat de d\u00e9mence et d’ivresse, c’est selon…<\/p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Les g\u00e9n\u00e9raux parlent d’Ukraine 24 novembre 2021 – Difficile \u00e0 suivre, l’Ukraine, entre l’intoxication, le simulacre, les coups de t\u00e9l\u00e9phone, les provocations, le torrent tumultueux de la communication et l’\u00e9ventuelle r\u00e9alit\u00e9 des choses sur notre \u00e9trange plan\u00e8te des temps-devenus-fou. …Note personnelle PhG : « Pour cette raison de la \u00ab\u00a0difficult\u00e9 de suivre\u00a0\u00bb, je prends en… <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[25],"tags":[2625,2631,12822,21288,14161,2668,13164,2843,1296],"class_list":["post-79981","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-journal-ddecrisis-de-philippe-grasset","tag-coup","tag-de","tag-deconfliction","tag-gerosimov","tag-milley","tag-orlov","tag-saker-us","tag-telephone","tag-ukraine"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/79981","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=79981"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/79981\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=79981"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=79981"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=79981"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}