{"id":81071,"date":"2024-05-13T09:13:54","date_gmt":"2024-05-13T09:13:54","guid":{"rendered":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2024\/05\/13\/convergences-et-divergences\/"},"modified":"2024-05-13T09:13:54","modified_gmt":"2024-05-13T09:13:54","slug":"convergences-et-divergences","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2024\/05\/13\/convergences-et-divergences\/","title":{"rendered":"Convergences et divergences"},"content":{"rendered":"<p><h2 class=\"titleset_b.deepgreen\" style=\"color:#75714d;font-size:1.65em;font-variant:small-caps;\"><strong>Convergences et divergences<\/strong><\/h2>\n<\/p>\n<p><p>13 mai 2024 (9H15) &ndash; Nous n&rsquo;avons donn\u00e9 qu&rsquo;une approche fragmentaire de l&rsquo;interview de Douguine par Tucker Carlson, le <a href=\"https:\/\/www.dedefensa.org\/article\/carlson-douguine-quelle-rencontre\">30 avril 2024<\/a>., privil\u00e9giant une appr\u00e9ciation globale autour des proximit\u00e9s entre conservateurs US et russes, comme nous le faisons notamment depuis la fameuse (pour nous) intervention de Patrick Buchanan le <a href=\"https:\/\/www.dedefensa.org\/article\/question-de-fond-is-putin-one-of-us\">21 d\u00e9cembre 2013<\/a>).<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Il m&rsquo;a paru int\u00e9ressant de reprendre cet \u00e9change et d&rsquo;en donner le sens d&rsquo;une fa\u00e7on beaucoup plus pr\u00e9cise, par le biais de l&rsquo;interpr\u00e9tation tr\u00e8s serr\u00e9e et tr\u00e8s suivie qu&rsquo;en fait le chroniqueur Markku Siira, d\u00e9j\u00e0 souvent cit\u00e9 dans ces colonnes. Sira a d\u00e9j\u00e0 montr\u00e9 son int\u00e9r\u00eat pour Douguine, pour les probl\u00e8mes de notre \u00e9volution philosophique devant l&rsquo;immense crise o&ugrave; nous nous trouvons projet\u00e9s.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Reprendre son texte permet d&rsquo;avoir une id\u00e9e bien pr\u00e9cise de l&rsquo;\u00e9change tel qu&rsquo;il a eu lieu, et \u00e9galement des points de convergence entre l&rsquo;Am\u00e9ricain et le Russe. (Dans cette interview, Carlson est plus un enqu\u00eateur qu&rsquo;un intervieweur, et m\u00eame un \u00e9valuateur des aspects convergence-divergence entre les conceptions am\u00e9ricaines et russes des probl\u00e8mes qui les int\u00e9ressent l&rsquo;un et l&rsquo;autre, &ndash; tradition, conservatisme, etc., &ndash; et, de ce fait, cet int\u00e9r\u00eat les rapprochant).<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Le texte de Siira est <a href=\"https:\/\/markkusiira.com\/2024\/04\/30\/carlson-dugin\/\">dans l&rsquo;original<\/a> de son site, avec, comme c&rsquo;est souvrent le cas, une traduction dans &lsquo;<em><a href=\"http:\/\/euro-synergies.hautetfort.com\/archive\/2024\/05\/12\/le-debat-carlson-douguine.html\">euro-synergies.hautetfort.com<\/a><\/em>&lsquo;.<\/p>\n<\/p>\n<p><h4>PhG &ndash; <em>Semper Phi<\/em><\/h4>\n<\/p>\n<p><p>_________________________<\/p>\n<\/p>\n<\/p>\n<p><h2 class=\"titleset_b.deepgreen\" style=\"color:#75714d;font-size:1.65em;font-variant:small-caps;\"><strong>Le d\u00e9bat Carlson\/Douguine<\/strong><\/h2>\n<\/p>\n<p><p>Le journaliste am\u00e9ricain Tucker Carlson s&rsquo;est rendu en Russie en f\u00e9vrier, o&ugrave; il a eu l&rsquo;occasion d&rsquo;interviewer le pr\u00e9sident russe Vladimir Poutine. Lors de ce voyage, il a \u00e9galement rencontr\u00e9 le philosophe Aleksandr Douguine, avec qui il s&rsquo;est entretenu de philosophie.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Carlson explique \u00e0 son public qui est M. Douguine. Il mentionne que Douguine figure sur la liste des personnes subissant des sanctions am\u00e9ricaines, que ses livres ne peuvent \u00eatre command\u00e9s sur Amazon et que sa fille Darya a \u00e9t\u00e9 assassin\u00e9e dans sa voiture pi\u00e9g\u00e9e par le r\u00e9gime ukrainien. Qu&rsquo;est-ce qui rend donc la pens\u00e9e et les actions de Douguine si dangereuses que l&rsquo;on veuille le faire taire ?<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Avec Carlson, Douguine ne traite pas de g\u00e9opolitique, d&rsquo;Ukraine ou autre sujet similaire mais il va plus loin, dans l&rsquo;histoire des id\u00e9es et des doctrines, et dans les sombres perspectives d&rsquo;avenir auxquelles l&rsquo;id\u00e9ologie lib\u00e9rale semble conduire dans le pire des cas.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Le penseur russe commence par expliquer comment tout a commenc\u00e9 \u00e0 aller mal \u00e0 cause de l&rsquo;\u00e9thique occidentale de l&rsquo;individualisme, du nominalisme et de la R\u00e9forme protestante dans le monde anglo-saxon. L&rsquo;individu, le sujet s\u00e9par\u00e9, a \u00e9t\u00e9 plac\u00e9 au centre de l&rsquo;id\u00e9ologie lib\u00e9rale: tout lien avec l&rsquo;identit\u00e9 collective devait \u00eatre \u00e9radiqu\u00e9.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Le 20\u00e8me si\u00e8cle a vu s&rsquo;affronter le lib\u00e9ralisme, le communisme et le fascisme, dont le lib\u00e9ralisme est sorti vainqueur. Apr\u00e8s la chute de l&rsquo;Union sovi\u00e9tique, seul le lib\u00e9ralisme anglo-am\u00e9ricain a subsist\u00e9. Douguine se r\u00e9f\u00e8re \u00e0 Francis Fukuyama, qui a d\u00e9clar\u00e9, \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque, que le temps des autres id\u00e9ologies \u00e9tait r\u00e9volu.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Apr\u00e8s cette victoire, il ne restait que deux identit\u00e9s collectives dont l&rsquo;individu devait se lib\u00e9rer: l&rsquo;identit\u00e9 de genre et l&rsquo;identit\u00e9 humaine.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Selon Douguine, l&rsquo;identit\u00e9 de genre a \u00e9t\u00e9 d\u00e9mantel\u00e9e par l&rsquo;id\u00e9ologie lgbt (lesbiennes, gays, bisexuels, transsexuels), qui promeut l&rsquo;individualisme sexuel et l&rsquo;id\u00e9e que les genres sont interchangeables. Dans l&rsquo;id\u00e9ologie lib\u00e9rale, la sexualit\u00e9 est quelque chose que l&rsquo;individu peut choisir et les lois de la biologie n&rsquo;ont pas d&rsquo;importance.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>En Occident, la sexualit\u00e9 peut \u00eatre modifi\u00e9e, mais Douguine consid\u00e8re que l&rsquo;\u00e9tape finale du processus qu&rsquo;enclenche le lib\u00e9ralisme est l&rsquo;abandon de l&rsquo;humanit\u00e9 elle-m\u00eame. Cette transformation est tent\u00e9e par le biais du progr\u00e8s technologique et est appel\u00e9e &laquo; transhumanisme &raquo;.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Le transhumanisme est \u00e9galement associ\u00e9 \u00e0 la technologie de l&rsquo;intelligence artificielle, \u00e0 la singularit\u00e9 et est d\u00e9fendu par des personnalit\u00e9s telles que Klaus Schwab, Raymond Kurzweil et Yuval Noah Harari, qui estiment qu&rsquo;un &laquo; avenir post-humain &raquo; est une \u00e9volution in\u00e9vitable.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Lorsque tous les liens avec le pass\u00e9 et la tradition sont rompus, l&rsquo;individu devient un mat\u00e9rialiste ath\u00e9e et la\u00efque. Il n&rsquo;appartient m\u00eame plus \u00e0 une nationalit\u00e9 particuli\u00e8re, de sorte que l&rsquo;&Eacute;tat-nation &#8211; la transition vers laquelle le lib\u00e9ralisme s&rsquo;est servi comme d&rsquo;une \u00e9tape interm\u00e9diaire pour d\u00e9truire l&#8217;empire &#8211; peut \u00eatre laiss\u00e9 derri\u00e8re lui. De m\u00eame, la famille en tant que facteur limitatif est abandonn\u00e9e au profit d&rsquo;un individualisme extr\u00eame.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Tel est, selon Douguine, le programme du pr\u00e9sent et de l&rsquo;avenir, qui est mis en &oelig;uvre par tous les moyens politiques et \u00e9conomiques. Selon le philosophe russe, cette tendance trouve son origine dans l&#8217;empirisme, le nominalisme et le protestantisme tels qu&rsquo;ils sont apparus dans le monde anglo-saxon.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Le pr\u00e9sentateur Carlson tente d&rsquo;expliquer que sa conception am\u00e9ricaine du lib\u00e9ralisme repose sur l&rsquo;id\u00e9e que l&rsquo;individu est libre de ses choix et qu&rsquo;il peut \u00e9galement se d\u00e9fendre contre l&rsquo;&Eacute;tat. En quoi le lib\u00e9ralisme embrass\u00e9 par Carlson et de nombreux Am\u00e9ricains diff\u00e8re-t-il des id\u00e9es de Douguine ?<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Pour Douguine, le malentendu repose sur deux d\u00e9finitions. Il y a l&rsquo;ancien &laquo; lib\u00e9ralisme classique &raquo; et le &laquo; nouveau lib\u00e9ralisme &raquo;. Le lib\u00e9ralisme classique privil\u00e9gie la d\u00e9mocratie, c&rsquo;est-\u00e0-dire le consensus majoritaire et donc le pouvoir populaire.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Cependant, combin\u00e9 \u00e0 une libert\u00e9 individuelle radicale, il a finalement conduit \u00e0 un &laquo; nouveau lib\u00e9ralisme &raquo;, bas\u00e9 non pas sur la majorit\u00e9 mais sur le pouvoir de la minorit\u00e9 et sur une id\u00e9ologie de la guerre qui pr\u00e9tend promouvoir une soci\u00e9t\u00e9 plus \u00e9galitaire.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Puisque la majorit\u00e9 pourrait choisir Hitler ou Poutine, la majorit\u00e9 doit \u00eatre surveill\u00e9e et cela se fait en exploitant les diff\u00e9rentes minorit\u00e9s, dont les droits sp\u00e9ciaux, en soulignant leurs droits sp\u00e9ciaux, le pouvoir de la majorit\u00e9 est dispers\u00e9. Pour Douguine, il ne s&rsquo;agit plus de d\u00e9mocratie, mais de totalitarisme, qui ne d\u00e9fend pas les libert\u00e9s individuelles, mais exige de suivre un certain agenda du &laquo; progr\u00e8s &raquo;.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Pour Douguine, un tel lib\u00e9ralisme exige toujours une nouvelle &laquo; lib\u00e9ration &raquo; de quelque chose. La lib\u00e9ration a commenc\u00e9 par les identit\u00e9s collectives, les traditions, la religion, la citoyennet\u00e9, la patrie, la famille, et enfin le genre et l&rsquo;humanit\u00e9, o&ugrave; qu&rsquo;ils m\u00e8nent.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Douguine explique \u00e0 Carlson qu&rsquo;aujourd&rsquo;hui, il ne suffit plus de dire que l&rsquo;on est un &laquo; lib\u00e9ral classique &raquo;, car pour les lib\u00e9raux de gauche qui ont embrass\u00e9 le &laquo; wokisme &raquo; et ont soif de se lib\u00e9rer de leur humanit\u00e9, cela signifie aussi &laquo; traditionalisme, conservatisme et fascisme &raquo;. Si vous ne voulez pas \u00eatre un lib\u00e9ral progressiste, vous serez &laquo; annul\u00e9 &raquo;.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Carlson demande \u00e0 Douguine quelle est l&rsquo;\u00e9tape suivante une fois que l&rsquo;humanit\u00e9 aura \u00e9t\u00e9 lib\u00e9r\u00e9e. Pour Douguine, la r\u00e9ponse se trouve dans la science-fiction am\u00e9ricaine. Par exemple, de nombreux vieux films de science-fiction ont d\u00e9j\u00e0 d\u00e9peint l&rsquo;\u00e9poque dans laquelle nous vivons aujourd&rsquo;hui: presque tout ce qui a \u00e9t\u00e9 imagin\u00e9 au 20\u00e8me si\u00e8cle est devenu r\u00e9alit\u00e9 au 21\u00e8me. &laquo; Il n&rsquo;y a rien de plus r\u00e9aliste que la science-fiction &raquo;, affirme Douguine.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Il cite Matrix, Terminator et l&rsquo;intelligence artificielle. Si l&rsquo;homme n&rsquo;est qu&rsquo;un animal rationnel, la technologie moderne peut d\u00e9j\u00e0 produire de tels animaux ou en cr\u00e9er des combinaisons. L&rsquo;intelligence artificielle, avec toutes les donn\u00e9es dont elle dispose, pourrait devenir le roi de ce nouveau monde.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Les films hollywoodiens n&rsquo;ont jamais repr\u00e9sent\u00e9 l&rsquo;avenir comme un retour aux soci\u00e9t\u00e9s traditionnelles et aux familles \u00e9largies, mais toujours de mani\u00e8re dystopique, sombre avec une humanit\u00e9 atomis\u00e9e. Pour Douguine, il ne s&rsquo;agit pas seulement d&rsquo;un fantasme, mais d&rsquo;une option r\u00e9aliste si le projet politique progressiste actuel se poursuit.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Enfin, M. Carlson demande \u00e0 Douguine comment il est possible que, pendant des d\u00e9cennies, les lib\u00e9raux de gauche de l&rsquo;Occident aient d\u00e9fendu l&rsquo;Union sovi\u00e9tique, Staline et le stalinisme, et que, vers la fin du 20\u00e8me si\u00e8cle, ils aient m\u00eame favoris\u00e9 l&rsquo;ivrogne Eltsine, mais qu&rsquo;au 21\u00e8me si\u00e8cle, la Russie soit soudainement devenue leur principal ennemi.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Douguine attribue cette \u00e9volution au fait que Poutine s&rsquo;est av\u00e9r\u00e9 \u00eatre un dirigeant traditionnel qui, d\u00e8s son arriv\u00e9e au pouvoir, a commenc\u00e9 \u00e0 r\u00e9duire l&rsquo;influence de l&rsquo;Occident mondialiste en Russie. Poutine est devenu un d\u00e9fenseur des valeurs plus traditionnelles et un champion de la souverainet\u00e9 de l&rsquo;&Eacute;tat.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Cela n&rsquo;\u00e9tait pas \u00e9vident au premier abord pour les \u00e9trangers, mais lorsque Poutine a soulign\u00e9 \u00e0 plusieurs reprises le r\u00f4le de la Russie en tant que puissance civilisatrice sp\u00e9ciale ayant peu en commun avec les id\u00e9aux n\u00e9olib\u00e9raux, il est devenu, aux yeux de l&rsquo;Occident, un ennemi m\u00e9taphysique de ses aspirations.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Si l&rsquo;objectif est la destruction des valeurs traditionnelles, des croyances, du concept de famille, du genre et de tout le reste, la Russie de Poutine, en tant que d\u00e9fenseur de ces valeurs, est l&rsquo;ennemie du posthumanisme lib\u00e9ral, conclut Douguine.<\/p>\n<\/p>\n<p><h4>Markku Siina<\/h4><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Convergences et divergences 13 mai 2024 (9H15) &ndash; Nous n&rsquo;avons donn\u00e9 qu&rsquo;une approche fragmentaire de l&rsquo;interview de Douguine par Tucker Carlson, le 30 avril 2024., privil\u00e9giant une appr\u00e9ciation globale autour des proximit\u00e9s entre conservateurs US et russes, comme nous le faisons notamment depuis la fameuse (pour nous) intervention de Patrick Buchanan le 21 d\u00e9cembre 2013).&hellip;&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"","ping_status":"","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[25],"tags":[2972,6644,2792,5270,13860,13861],"class_list":["post-81071","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-journal-ddecrisis-de-philippe-grasset","tag-carlson","tag-debat","tag-douguine","tag-interview","tag-markku","tag-siina"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/81071","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=81071"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/81071\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=81071"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=81071"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=81071"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}