{"id":81381,"date":"2024-12-26T17:31:12","date_gmt":"2024-12-26T17:31:12","guid":{"rendered":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2024\/12\/26\/enfin-notre-american-gorbatchev\/"},"modified":"2024-12-26T17:31:12","modified_gmt":"2024-12-26T17:31:12","slug":"enfin-notre-american-gorbatchev","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2024\/12\/26\/enfin-notre-american-gorbatchev\/","title":{"rendered":"Enfin, notre \u2018<em>American<\/em> Gorbatchev&rsquo;\u00a0?"},"content":{"rendered":"<p><h2 class=\"titleset_b.deepgreen\" style=\"color:#75714d; font-size:1.65em; font-variant:small-caps\"><strong>Enfin, notre &lsquo;<em>American<\/em> Gorbatchev&rsquo; ?<\/strong><\/h2>\n<\/p>\n<p><p>26 d\u00e9cembre 2024 (17H30) &ndash; Pour notre compte, cela fait plus de 16 ans que nous parlons d&rsquo;un &lsquo;<em>American<\/em> Gorbatchev&rsquo;, apr\u00e8s que Gorbatchev lui-m\u00eame ait \u00e9t\u00e9 largement cit\u00e9 comme exemple n\u00e9cessaire pour sauver les &Eacute;tats-Unis de l&#8217;emportement vers le n\u00e9ant o&ugrave; le conduisait ce fameux &lsquo; Complexe Militaro Industriel&rsquo; ([CMI], devenu entretemps &lsquo;Complexe Militaro-M\u00e9diatico-Hollywoodiste&#8211;Congressiste-Industriel&rsquo;) d\u00e9nonc\u00e9 <a href=\"https:\/\/www.dedefensa.org\/article\/un-general-president-nous-parle-du-cmi\">en janvier 1961<\/a> par Eisenhower. Retenez ce passage et, surtout, le qualificatif de \u00ab\u00a0spirituel\u00a0\u00bb&#8230;<\/p>\n<\/p>\n<blockquote class=\"normal\" style=\"font-size:1.05em\">\n<p><p>&laquo; <em>Cette conjonction d&rsquo;un immense dispositif militaire et d&rsquo;une grande industrie d&rsquo;armement est nouvelle dans l&rsquo;exp\u00e9rience am\u00e9ricaine. L&rsquo;influence totale &ndash; \u00e9conomique, politique, <strong>et m\u00eame spirituelle<\/strong> &ndash; se fait sentir dans chaque ville, dans chaque parlement d&rsquo;&Eacute;tat, dans chaque bureau du gouvernement f\u00e9d\u00e9ral. Nous reconnaissons la n\u00e9cessit\u00e9 imp\u00e9rative de ce d\u00e9veloppement. Nous ne devons cependant pas m\u00e9conna&icirc;tre ses graves implications. Notre travail, nos ressources et nos moyens de subsistance sont tous concern\u00e9s. C&rsquo;est la structure m\u00eame de notre soci\u00e9t\u00e9<\/em>. &raquo;<\/p>\n<\/p>\n<\/blockquote>\n<p><p>Dans les colonnes sans fin de ce site l&rsquo;id\u00e9e est sous-jacente depuis longtemps, et notamment dans la mesure o&ugrave; je reste, contrairement \u00e0 une tr\u00e8s large majorit\u00e9 de Russes et un grand nombre de dissidents-r\u00e9sistants, un admirateur de Gorbatchev et un admirateur &lsquo;sur le vif&rsquo; puisqu&rsquo;ayant v\u00e9cu la p\u00e9riode et connu les extraordinaires tensions ainsi que les vagues d&rsquo;espoir qui la caract\u00e9ris\u00e8rent. Certains ont gard\u00e9 \u00e0 l&rsquo;esprit ce m\u00e9rite de Gorbatchev d&rsquo;avoir liquid\u00e9 ce \u00ab\u00a0monstre\u00a0\u00bb (pas tant l&rsquo;URSS que le Syst\u00e8me qui l&rsquo;avait investi), nullement sous la pouss\u00e9e des d\u00e9penses d&rsquo;armement US suscitant l&rsquo;\u00e9puisement par n\u00e9cessit\u00e9 de tenir le rythme (un des premiers <a href=\"https:\/\/www.dedefensa.org\/article\/la-victoire-us-sur-lurss-une-imposture\">contes-simulacre des <em>neocon<\/em><\/a>).<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Quoiqu&rsquo;on en dise enfin, j&rsquo;estime avec une grande force pour ma part qu&rsquo;il n&rsquo;y aurait pas eu un Poutine s&rsquo;il n&rsquo;y avait pas eu un Gorbatchev et sans lui l&rsquo;URSS aurait \u00e9t\u00e9 liquid\u00e9e, ou disons liqu\u00e9fi\u00e9e avec les USA dans un \u00e9norme Syst\u00e8me englobant les anciens ennemis-complices de la Guerre Froide. Et on aurait appel\u00e9 cela : \u00ab\u00a0globalisation\u00a0\u00bb, pour s&ucirc;r&#8230; Parmi ceux que j&rsquo;aime citer, il y a James Carroll et son bouquin &lsquo;<em>The House of War<\/em>&lsquo; (<a href=\"https:\/\/www.dedefensa.org\/article\/regarder-le-monstre-dans-les-yeux\">20 juillet 2006<\/a>)<\/p>\n<\/p>\n<blockquote class=\"normal\" style=\"font-size:1.05em\">\n<p><p>&laquo; <em>Et regardez le plus grand exemple de ce changement &#8211; il a eu lieu en Union sovi\u00e9tique, qui s&rsquo;est d\u00e9mantel\u00e9e elle-m\u00eame. Au lieu de tout mettre sur le dos de l&rsquo;ennemi ext\u00e9rieur, elle a fait face \u00e0 ses propres corruptions et s&rsquo;est d\u00e9mantel\u00e9e. Ce grand \u00e9v\u00e9nement du 20e si\u00e8cle &#8211; la disparition non violente de l&rsquo;Union sovi\u00e9tique &#8211; est une source d&rsquo;espoir que nous, Am\u00e9ricains, devrions examiner de plus pr\u00e8s. Notre insistance superficielle sur le fait que nous avons \u00ab\u00a0gagn\u00e9\u00a0\u00bb la guerre froide signifie que nous n&rsquo;avons pas besoin de regarder ce qui s&rsquo;est pass\u00e9 de l&rsquo;autre c\u00f4t\u00e9. Sous la direction de Mikha\u00efl Gorbatchev, en particulier, mais pas seulement lui, et en r\u00e9ponse aux pressions exerc\u00e9es par la base, la r\u00e9volution de velours, l&rsquo;Union sovi\u00e9tique nous a offert un moyen de prendre du recul par rapport \u00e0 la pulsion totalitaire. Et nous devrions comprendre que nous pouvons le faire, nous aussi. Nous pouvons d\u00e9manteler la structure d&rsquo;une \u00e9conomie militaire. Nous pouvons transformer notre identit\u00e9 nationale. Nous pouvons cesser d&rsquo;\u00eatre une nation fond\u00e9e sur la pr\u00e9paration \u00e0 la guerre. Tout cela est possible. Cela s&rsquo;est produit au 20e si\u00e8cle et cela peut se produire au 21e si\u00e8cle<\/em>. &raquo;<\/p>\n<\/p>\n<\/blockquote>\n<p><p>Il y a encore beaucoup de choses \u00e0 dire sur Gorbatchev, et surtout sur les relations Gorbatchev-Poutine, sur ce que Gorbatchev pensait de Poutine (plus int\u00e9ressant que l&rsquo;inverse), etc. J&rsquo;ai mis en annexe un extrait d&rsquo;une interview de Gorbatchev en 2007, donnant son avis sur Poutine. Ce n&rsquo;est pas inint\u00e9ressant.<\/p>\n<\/p>\n<p><h3 class=\"subtitleset_c.deepgreen\" style=\"color:#75714d; font-size:1.25em\"><strong>Venons-en \u00e0 notre &lsquo;<em>American<\/em> Gorbatchev&rsquo;<\/strong><\/h3>\n<\/p>\n<p><p>Oui, revenons \u00e0 notre sujet. L&rsquo;expression &lsquo;<em>American<\/em> Gorbatchev&rsquo; a \u00e9t\u00e9 largement utilis\u00e9 par &lsquo;<em>dde.org<\/em>&lsquo; \u00e0 partir de 2008 et, disons, pour les deux ann\u00e9es qui suivirent, et concernant le prestigieux et s\u00e9millant pr\u00e9sident Obama. Jamais un homme aussi intelligent et aussi fin accomplit une &oelig;uvre aussi catastrophique, &ndash; et, je dis le mot en pesant bien son sens le plus large, le plus haut et le plus bas \u00e0 la fois, parlant de l&rsquo;Au-Del\u00e0 et des Enfers du Mordor : \u00ab\u00a0une &oelig;uvre aussi diabolique\u00a0\u00bb.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>La premi\u00e8re fois o&ugrave; l&rsquo;expression fut nettement et clairement employ\u00e9e est celle du texte du <a href=\"https:\/\/www.dedefensa.org\/article\/american-gorbatchev\">29 octobre 2008<\/a>, dont le titre  est &#8230; &laquo; <em>American Gorbatchev<\/em> &raquo; (\u00e0 lire en se reportant au texte du jour pr\u00e9c\u00e9dent, <a href=\"https:\/\/www.dedefensa.org\/article\/une-transition-dans-tous-ses-etats\">28 octobre 2008<\/a>, et \u00e0 un autre du <a href=\"https:\/\/www.dedefensa.org\/article\/obama-gorbatchev-orwell-et-la-liberte\">28 avril 2008<\/a> o&ugrave; l&rsquo;expression n&rsquo;\u00e9tait pas employ\u00e9e en tant que telle mais pr\u00e9sente dans son esprit).<\/p>\n<\/p>\n<p><p>&bull; Il y eut une vingtaine-trentaine de textes (disons jusqu&rsquo;au <a href=\"https:\/\/www.dedefensa.org\/article\/ce-nest-tout-de-meme-pas-parce-quil-est-black\">20 septembre 2011<\/a>) o&ugrave; l&rsquo;on agita encore s\u00e9rieusement cette hypoth\u00e8se d&rsquo;un Obama devenant notre &lsquo;<em>American Gorbatchev<\/em>&lsquo;, les derniers de plus en plus pessimistes, avant de passer \u00e0 l&rsquo;amertume de la d\u00e9rision pour soi-m\u00eame d&rsquo;avoir seulement esp\u00e9r\u00e9 que ce type serait bien le mod\u00e8le en question. Naufrage complet, rigolade cynique, Prix d&rsquo;Excellence de la Paix-par-anticipation \u00e0 ce pr\u00e9sident qui faisait assassiner les gens, notamment les mariages terroristes et les familles villageoises anti-am\u00e9ricanismes \u00e0 des milliers de kilom\u00e8tres, par drones-tueurs interpos\u00e9s, le cul tranquillement et h\u00e9ro\u00efquement pos\u00e9 sur un si\u00e8ge en cuir-pr\u00e9sidentiel de la &lsquo;<em>War Room<\/em>&lsquo;, de la Maison-Blanche, sous les cam\u00e9ras, avec une Hillary gloussante comme dinde en chamaille \u00e0 ses c\u00f4t\u00e9s.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>&bull; En 2015-2017, on reprend le th\u00e8me pour &lsquo;<em>The-Donald<\/em>&lsquo;, mais plut\u00f4t pas tr\u00e8s s\u00e9rieusement tant le personnage para&icirc;t politiquement et tactiquement l\u00e9ger dans la mare aux requins de Washington D.C. Disons qu&rsquo;on en parle un tantinet s\u00e9rieusement, du <a href=\"https:\/\/www.dedefensa.org\/article\/ah-ah-said-the-clown\">9 octobre 2015<\/a> (&laquo; <em>Ah Ah, Said the Clown !<\/em> &raquo;), o&ugrave; on laisse entendre et croire qu&rsquo;Obama en serait bien un, par procuration, pour avoir accouch\u00e9 d&rsquo;un Trump, ce qui n&rsquo;est pas si faux dans la perspective historique, non ? Et cela jusqu&rsquo;au <a href=\"https:\/\/www.dedefensa.org\/article\/linsaisissable-american-gorbatchev\">18 mai 2017<\/a> (&laquo; <em>L&rsquo;insaisissable \u00ab\u00a0American Gorbatchev\u00a0\u00bb<\/em> &raquo;).<\/p>\n<\/p>\n<p><h3 class=\"subtitleset_c.deepgreen\" style=\"color:#75714d; font-size:1.25em\"><strong>L&rsquo;\u00e9pisode Trump-I&#8230;<\/strong><\/h3>\n<\/p>\n<p><p>&#8230; En effet, je me suis pr\u00e9cipit\u00e9 sur le sens g\u00e9n\u00e9ral du texte &laquo; <em>Ah Ah, Said the Clown !<\/em> &raquo;, qui s&rsquo;av\u00e9ra compl\u00e8tement faux pour la p\u00e9riode, mais qui pourrait prendre des allures pr\u00e9monitoires aujourd&rsquo;hui. Je vous rappelle la fin du texte :<\/p>\n<\/p>\n<blockquote class=\"normal\" style=\"font-size:1.05em\">\n<p><p>&laquo; <em>J&rsquo;ignore si un &lsquo;The Donald&rsquo; sera pr\u00e9sident, mais je sais qu&rsquo;Obama a liquid\u00e9 la pr\u00e9sidence des USA quasiment d&rsquo;une main de ma&icirc;tre &#8230; Et alors m&rsquo;appara&icirc;t l&rsquo;\u00e9vidence ! Car je finirais par croire qu&rsquo;aveugl\u00e9 par la pression de la raison antiSyst\u00e8me, celle qui m&rsquo;avait fait regretter qu&rsquo;Obama n&rsquo;ait pas \u00e9t\u00e9 l\u00a0\u00bbAmerican Gorbatchev&rsquo; que je croyais qu&rsquo;il serait, je ne serais pas, moi, en train de rater qu&rsquo;en d\u00e9truisant la fonction sacralis\u00e9e du POTUS (President Of The United States), Obama nous a discr\u00e8tement signal\u00e9 qu&rsquo;en fait, <strong>il a bien \u00e9t\u00e9 cet &lsquo;American Gorbatchev&rsquo;<\/strong> qu&rsquo;on attendait de lui. Finalement, ce Machiavel d\u00e9sign\u00e9 par le destin des forces du Ciel devenu antiSyst\u00e8me aurait-il jou\u00e9 sa faiblesse psychologique et sa carence de caract\u00e8re pour justifier cette destruction qu&rsquo;il a accomplie en douceur, \u00ab\u00a0softly, as I leave you\u00a0\u00bb ?<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>&raquo; <em>Et ainsi seraient ses derni\u00e8res paroles de Pr\u00e9sident, en passant les clefs de la Maison-Blanche \u00e0 un Trump qui s&rsquo;affublera aussit\u00f4t d&rsquo;un nez rouge en chantant la fameuse chanson des Manfred Mann de nos jeunes ann\u00e9es soixante :<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>&raquo; <em><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=n7nVRGtUJEs\">\u00ab\u00a0Ah Ah ! Said the Clown\u00a0\u00bb<\/a><\/em><em> &#8230;<\/em> &raquo;<\/p>\n<\/p>\n<\/blockquote>\n<p><h3 class=\"subtitleset_c.deepgreen\" style=\"color:#75714d; font-size:1.25em\"><strong>Et parut Trump-II<\/strong><\/h3>\n<\/p>\n<p><p>&hellip; En effet, l&rsquo;on sait aujourd&rsquo;hui o&ugrave; l&rsquo;on en est, les pages subversives bourdonnantes de th\u00e8ses sur  les intentions et les aventures d&rsquo;un pr\u00e9sident-bulldozer \u00e9lu par tsunami populaire. Est-il manipul\u00e9 ? est-il nul ? Est-il un super GW qui nous m\u00e8ne par le bout du nez ? Enfin bref ! Est-il un &lsquo;<em>American Gorbatchev<\/em>&lsquo; ? Tout cela dans un d\u00e9lire total  qui secoue et emporte dans tous les sens les us et coutumes, les institutions, les serments et les drapeaux d&rsquo;une Am\u00e9rique devenue folle.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>D&rsquo;o&ugrave;, je pense qu&rsquo;on le comprend, cet int\u00e9r\u00eat pour cette remarque de <a href=\"https:\/\/sputnikglobe.com\/20241225\/trump-kind-of-gorbachev-seeking-to-shake-up-us-political-stagnation---ex-us-diplomat-1121262044.html\">l&rsquo;ancien diplomate Jim Jatras<\/a>, ancien ambassadeur au Mexique, puis sp\u00e9cialiste attitr\u00e9 des affaires de s\u00e9curit\u00e9 nationale rattach\u00e9 au Congr\u00e8s :<\/p>\n<\/p>\n<blockquote class=\"normal\" style=\"font-size:1.05em\">\n<p><p>&laquo; <em>\u00ab\u00a0Je pense que nous traversons une p\u00e9riode prolong\u00e9e, que j&rsquo;appellerais une p\u00e9riode de stagnation brejn\u00e9vienne. Notre p\u00e9riode de stagnation dure plus longtemps parce que, je pense, nous l&rsquo;avons v\u00e9cue pendant plus de dix ans\u00a0\u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Jatras. \u00ab\u00a0Trump est d&rsquo;une certaine fa\u00e7on une sorte de Gorbatchev, qui pense pouvoir faire bouger les choses et sauver l&#8217;empire am\u00e9ricain. Comme je l&rsquo;ai dit, cela va conduire \u00e0 une d\u00e9stabilisation encore plus grande\u00a0\u00bb.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>&raquo; <em>Jatras estime que le fait d&rsquo;avoir les puissances occidentales comme camp oppos\u00e9 a conduit l&rsquo;Union sovi\u00e9tique \u00e0 conna&icirc;tre une stagnation relativement rapide.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>&raquo; <em>Cependant, les &Eacute;tats-Unis n&rsquo;ont actuellement aucun rival, ce qui pourrait rendre leur chemin plus long et plus difficile pour le monde entier, selon Jatras<\/em>. &raquo;<\/p>\n<\/p>\n<\/blockquote>\n<p><p>Je ne sais pas si je suis bien d&rsquo;accord avec lui. Jatras a beau penser ce qu&rsquo;il pense il n&rsquo;en reste pas moins am\u00e9ricaniste, notamment avec la vision d&rsquo;une Am\u00e9rique structurellement solide, &ndash; illusion consid\u00e9rable \u00e0 mon sens. Quant \u00e0 Trump-II, qu&rsquo;il fasse ou non le l\u00a0\u00bb<em>American Gorbatchev<\/em>&lsquo;  n&rsquo;importe pas. Il s&rsquo;agit de d\u00e9truire, et rien d&rsquo;autre ; on peut le faire en prenant sa dose de fentanyl pour se croire le plus fort des plus forts, ce qui fera un naufrage comme jamais vu dans l&rsquo;histoire (l&rsquo;Am\u00e9rique exceptionnaliste) ; on peut le faire en comprenant bien ce qu&rsquo;on fait, et alors vogue la gal\u00e8re ! De toutes les fa\u00e7ons, c&rsquo;est bien de l\u00a0\u00bb<em>American Gorbatchev<\/em>&lsquo; qu&rsquo;il s&rsquo;agit.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Pour terminer, un vibrant hommage \u00e0 celui que l&rsquo;on a tant moqu\u00e9 : Joe Biden, Grand-Homme ! Car en \u00e9tant ce qu&rsquo;il fut, fou, d\u00e9ment, g\u00e2teux, ent\u00eat\u00e9 et rassis dans sa haine, il n&rsquo;a fait que consolider l&rsquo;&oelig;uvre de destruction d&rsquo;Obama (celui-ci le manipulant de sa cave d\u00e9guis\u00e9 en bunker), et donc mettre l&rsquo;Am\u00e9rique en \u00e9tat de n\u00e9cessit\u00e9 de recevoir les derniers soins de l\u00a0\u00bb<em>American Gorbatchev<\/em>&lsquo;.<\/p>\n<\/p>\n<p><h2 class=\"titleset_b.deepgreen\" style=\"color:#75714d; font-size:1.65em; font-variant:small-caps\"><strong>Annexe : Poutine vu par Gorbatchev<\/strong><\/h2>\n<\/p>\n<p><p>Cette remarque vient d&rsquo;une longue interview de Gorbatchev par Ulysse Gosset, diffus\u00e9e sur la cha&icirc;ne <em>France 24<\/em>, le 9 novembre 2007. Novosti publiait ce m\u00eame <a href=\"http:\/\/fr.rian.ru\/analysis\/20071109\/87318765.html\">9 novembre<\/a> des extraits de l&rsquo;interview. Il est int\u00e9ressant d&rsquo;entendre ce que Gorbatchev pense de Poutine, ses rapports avec lui, ses consid\u00e9rations sur l&rsquo;\u00e9tat et l&rsquo;\u00e9volution de la Russie. Bien entendu, le jugement de Gorbatchev fait bonne et prompte justice de toutes les j\u00e9r\u00e9miades occidentales et int\u00e9ress\u00e9es sur la stature morale du pr\u00e9sident russe ; je veux dire par l\u00e0 qu&rsquo;il ne viendrait pas \u00e0 l&rsquo;id\u00e9e d&rsquo;un journaliste professionnel convenable de faire figurer cette interview dans un documentaire sur Poutine.<\/p>\n<\/p>\n<blockquote class=\"normal\" style=\"font-size:1.05em\">\n<p><p><strong><em>Ulysse Gosset<\/em><\/strong><em> : &laquo; Des regrets?<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p><strong><em>Mikha\u00efl Gorbatchev<\/em><\/strong><em> : &laquo;  &hellip; D&rsquo;abord l&rsquo;effondrement de l&rsquo;Union Sovi\u00e9tique! On a \u00e9t\u00e9 en retard avec les r\u00e9formes : les gens \u00e9taient pour les r\u00e9formes et en m\u00eame temps ils voulaient pr\u00e9server l&rsquo;Union Sovi\u00e9tique. Presque 78% ont vot\u00e9 pour pr\u00e9server l&rsquo;URSS&hellip; Donc, c&rsquo;est le premier regret j&rsquo;ai pris du retard dans la r\u00e9forme du parti qui est devenu un frein \u00e0 la perestro\u00efka. Il y encore beaucoup de regrets&hellip; Raymond Barre&hellip; m&rsquo;a dit un jour : \u00ab\u00a0&Eacute;coute Mikha\u00efl, Vladimir Poutine affronte une situation tr\u00e8s dure. Dans des cas pareils, dans n&rsquo;importe quel syst\u00e8me, pour r\u00e9ussir, on ne peut tenir sans avoir recours \u00e0 des mesures autoritaires\u00a0\u00bb! Mais autant que je connais Poutine, il ne va pas instaurer de r\u00e9gime autoritaire. Je peux dire que Poutine a ses probl\u00e8mes, parfois il fait des erreurs mais il avance dans la bonne direction&hellip; C&rsquo;est vrai, il a parfois des actions autoritaires, mais apr\u00e8s Eltsine l&rsquo;arm\u00e9e \u00e9tait sur le point de se d\u00e9composer, les services sociaux, la m\u00e9decine, les \u00e9coles ne fonctionnaient plus&hellip;Qu&rsquo;est-ce vous voulez qu&rsquo;il fasse, qu&rsquo;il suive les manuels de savoir vivre ?&#8230;.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p><strong><em>Ulysse Gosset<\/em><\/strong><em> : &laquo; Quels sont vos rapports personnels avec Vladimir Poutine?<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p><strong><em>Mikha\u00efl Gorbatchev<\/em><\/strong><em> : &laquo; On n&rsquo;est pas de proches amis mais&hellip; nous avons confiance l&rsquo;un dans l&rsquo;autre. Parfois, quand c&rsquo;est n\u00e9cessaire pour l&rsquo;un ou pour l&rsquo;autre, on se rencontre, mais je ne suis pas son conseiller. Quand je consid\u00e8re qu&rsquo;il faut que je dise quelque chose, je le dis ouvertement via la presse.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p><strong><em>Ulysse Gosset<\/em><\/strong><em> : &laquo; Quand Vladimir Poutine restreint les libert\u00e9s d&rsquo;opinion, quand il y a des emprisonnements d&rsquo;opposants, on a vu le meurtre d&rsquo;Anna Politkovska\u00efa qui n&rsquo;est toujours pas r\u00e9solu, vous n&rsquo;\u00eates pas critique sur l&rsquo;absence de d\u00e9mocratie? Sur ces questions-l\u00e0, est-ce que vous n&rsquo;\u00eates pas inquiet pour la d\u00e9mocratie en Russie et certains disent m\u00eame que Poutine est un nouveau dictateur, qu&rsquo;est-ce que vous en dites?<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p><strong><em>Mikha\u00efl Gorbatchev<\/em><\/strong><em> : &laquo; Je ne suis pas de cet avis. Poutine est un homme qui a une attitude tr\u00e8s s\u00e9rieuse vis-\u00e0-vis de ses obligations pr\u00e9sidentielles. Il a sorti la Russie du chaos&hellip; J&rsquo;ai beaucoup r\u00e9fl\u00e9chi sur qui critique qui, quand et pourquoi. Vous savez, pendant l&rsquo;\u00e9poque Eltsine, les gens pendant des mois o&ugrave; m\u00eame des ann\u00e9es ne touchaient pas leur salaire. Si cela s&rsquo;\u00e9tait produit en France&hellip;, les Fran\u00e7ais auraient balay\u00e9 le gouvernement !.. <\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>&raquo;<em>Je pense que Poutine r\u00e9agit \u00e0 la critique de fa\u00e7on s\u00e9rieuse. Il m&rsquo;a dit qu&rsquo;il est pour la presse libre, mais une presse responsable. Je crois que c&rsquo;est la bonne attitude parce que la presse, parfois fait n&rsquo;importe quoi&hellip; Poutine rencontre la presse plus que moi&hellip;; il travaille beaucoup avec la presse et c&rsquo;est bien.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p><strong><em>Ulysse Gosset<\/em><\/strong><em> : &laquo; Et Anna Politkovska\u00efa ?&hellip; Vous pensez qu&rsquo;on va trouver l&rsquo;assassin?<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p><strong><em>Mikha\u00efl Gorbatchev<\/em><\/strong><em> : &laquo; J&rsquo;aimerais mais jusque l\u00e0 beaucoup de meurtres n&rsquo;ont pas \u00e9t\u00e9 \u00e9lucid\u00e9s et la question est de savoir qui est le meurtrier si on ne peut pas le prouver. Alors, j&rsquo;esp\u00e8re qu&rsquo;il sera retrouv\u00e9 et je crois que l&rsquo;intention de Poutine c&rsquo;est aussi qu&rsquo;il faut absolument trouver l&rsquo;assassin.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p><strong><em>Ulysse Gosset<\/em><\/strong><em> : &laquo; Si Vladimir Poutine n&rsquo;est pas responsable de cette situation vis-\u00e0-vis de la presse et si, n\u00e9anmoins, Anna Politkovska\u00efa a \u00e9t\u00e9 assassin\u00e9e, \u00e7a veut dire qu&rsquo;il ne contr\u00f4le pas compl\u00e8tement la situation?<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p><strong><em>Mikha\u00efl Gorbatchev<\/em><\/strong><em> : &laquo; Je crois que c&rsquo;est la responsabilit\u00e9 aussi bien de la soci\u00e9t\u00e9 que du pouvoir&hellip;. Tout le monde pense que nous avons beaucoup progress\u00e9 sur la d\u00e9mocratie. Nous sortons seulement de la p\u00e9riode de transition pour aller vers des institutions d\u00e9mocratiques&hellip; Les Am\u00e9ricains disent qu&rsquo;ils veulent la m\u00eame d\u00e9mocratie que chez eux mais moi je suis ravi !.. Nous sortons \u00e0 peine de 70 ans d&rsquo;un syst\u00e8me qui \u00e9tait totalitaire, qui r\u00e9primait toute forme de d\u00e9mocratie !.. Alors, attendez, soyez patients&hellip;<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p><strong><em>Ulysse Gosset<\/em><\/strong><em> : &laquo; Je vous propose maintenant de voir les r\u00e9sultats d&rsquo;un sondage&hellip;<\/em> [qui] <em>montrent que pour la majorit\u00e9 des sond\u00e9s, la Russie redevient une grande puissance&#8230; Vous \u00eates satisfait, vous \u00eates fier?<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p><strong><em>Mikha\u00efl Gorbatchev<\/em><\/strong><em> : &laquo; Ce n&rsquo;est pas une question de fiert\u00e9. Le pays s&rsquo;est relev\u00e9, il va de l&rsquo;avant et cela se produit parce que les gens arrivent \u00e0 r\u00e9soudre leurs probl\u00e8mes&hellip; et, bien s&ucirc;r, la conjoncture \u00e9tait tr\u00e8s favorable. Je pense que c&rsquo;est Dieu qui aide la Russie \u00e0 sortir de la crise. Il faut se souvenir qu&rsquo;en Occident et en Orient, nos amis n&rsquo;\u00e9taient pas tr\u00e8s inquiets de la situation en Russie et ils applaudissaient Eltsine. On voyait, nous, que \u00e7a allait mal et l&rsquo;Occident applaudissait! Alors, je me suis demand\u00e9 ce que voulait l&rsquo;Occident&hellip; Moi je suis tr\u00e8s content qu&rsquo;on se soit d\u00e9barrass\u00e9 de Eltsine, il est parti lui-m\u00eame, il n&rsquo;y avait que 2% de Russes qui le soutenaient&hellip; Maintenant, la Russie s&rsquo;est relev\u00e9e, elle reste la Russie, elle a son exp\u00e9rience, sa culture, son histoire pour participer \u00e0 tous les processus mondiaux et l&rsquo;absence de la Russie quand elle \u00e9tait en crise, c&rsquo;\u00e9tait tr\u00e8s mauvais pour la Russie, pour l&rsquo;Europe et le monde. Mais maintenant, la voix de la Russie est \u00e9cout\u00e9e&hellip; et la Russie accepte cette responsabilit\u00e9&hellip; La Russie va \u00eatre un partenaire fiable et stable mais c&rsquo;est peut-\u00eatre int\u00e9ressant pour l&rsquo;Europe de parler du chantage \u00e9nerg\u00e9tique de la Russie&hellip; Je ne sais pas qui est l&rsquo;otage de qui&#8230; Ce qui est important pour nous, c&rsquo;est que nous sommes des amis, des partenaires historiques. Il faut qu&rsquo;on fasse du commerce ensemble et que la Russie remplisse ses obligations.<\/em><\/p>\n<\/p>\n<p><p>&raquo;<em>L&rsquo;Occident nous critique: pourquoi vendons-nous \u00e0 l&rsquo;Ukraine, \u00e0 la Moldavie, \u00e0 la Bi\u00e9lorussie, \u00e0 la G\u00e9orgie, le gaz \u00e0 moiti\u00e9 prix? Le march\u00e9 doit \u00eatre le m\u00eame pour tous. On pr\u00e9vient nos partenaires un an \u00e0 l&rsquo;avance&hellip; mais les autorit\u00e9s supr\u00eames de ces pays disent: \u00ab\u00a0La Russie ne peut pas augmenter les prix, nous sommes fr\u00e8res\u00a0\u00bb&hellip; On commence \u00e0 prendre des mesures concr\u00e8tes. A ce moment-l\u00e0 tout l&rsquo;Occident s&rsquo;insurge pour d\u00e9fendre l&rsquo;Ukraine, la Bi\u00e9lorussie&hellip; Je vous confirme que La Russie est un partenaire fiable&hellip; Il ne faut pas mettre la Russie dans une situation difficile. 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