{"id":81386,"date":"2024-12-31T13:11:35","date_gmt":"2024-12-31T13:11:35","guid":{"rendered":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2024\/12\/31\/negocier-a-partir-dune-position-dinsignifiance\/"},"modified":"2024-12-31T13:11:35","modified_gmt":"2024-12-31T13:11:35","slug":"negocier-a-partir-dune-position-dinsignifiance","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/new.dedefensa.org\/index.php\/2024\/12\/31\/negocier-a-partir-dune-position-dinsignifiance\/","title":{"rendered":"N\u00e9gocier \u00e0 partir d&rsquo;une position d&rsquo;insignifiance"},"content":{"rendered":"<p><h2 class=\"titleset_b.deepgreen\" style=\"color:#75714d;font-size:1.65em;font-variant:small-caps;\"><strong>N\u00e9gocier \u00e0 partir d&rsquo;une position d&rsquo;insignifiance<\/strong><\/h2>\n<\/p>\n<p><p>Alors que la date de la seconde investiture de Trump approche, certains chroniqueurs consacrent de plus en plus de temps au sujet des n\u00e9gociations de paix que Trump entamera avec Poutine pour mettre fin au conflit en Ukraine. Tous partent du principe que Trump peut obtenir de pr\u00e9cieuses concessions de la part de Poutine. Le <em>NYT<\/em> a admis pour la premi\u00e8re fois que le patient (l&rsquo;Ukraine) est mort et commence \u00e0 sentir, et qu&rsquo;il est temps pour eux de commencer \u00e0 planifier la phase d&rsquo;apr\u00e8s-guerre du conflit. Voici un aper\u00e7u des offres que ces chroniqueurs consid\u00e8rent comme possibles.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Les experts ne voient que quatre versions de l&rsquo;accord \u00e0 signer, qui doit garantir la s\u00e9curit\u00e9 de l&rsquo;Ukraine d&rsquo;une mani\u00e8re ou d&rsquo;une autre (pour s&rsquo;assurer que l&rsquo;<em>&laquo; agression russe &raquo;<\/em> reste sous contr\u00f4le).<\/p>\n<\/p>\n<p><p>1). La Russie conserve les anciens territoires ukrainiens qu&rsquo;elle a lib\u00e9r\u00e9s jusqu&rsquo;\u00e0 pr\u00e9sent, tandis que le reste de l&rsquo;Ukraine adh\u00e8re \u00e0 l&rsquo;OTAN. Mais il n&rsquo;y a pas de consensus au sein de l&rsquo;OTAN sur l&rsquo;adh\u00e9sion de l&rsquo;Ukraine et, surtout, Trump s&rsquo;y oppose. Et tout cela n&rsquo;est pas pertinent puisque la position russe depuis 1991 est que l&rsquo;Ukraine doit \u00eatre militairement neutre et n&rsquo;\u00eatre membre d&rsquo;aucun bloc militaire ou d&rsquo;aucune alliance. Rayons d&#8217;embl\u00e9e ce point de la liste : quiconque utilise les mots <em>&laquo; Ukraine &raquo;<\/em> et <em>&laquo; OTAN &raquo;<\/em> dans la m\u00eame phrase vous fait perdre votre temps.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>2). La Russie conserve les territoires anciennement ukrainiens qu&rsquo;elle a lib\u00e9r\u00e9s jusqu&rsquo;\u00e0 pr\u00e9sent, tandis que le reste de l&rsquo;Ukraine doit \u00eatre patrouill\u00e9 par un consortium de forces de maintien de la paix europ\u00e9ennes. Cela semble raisonnable \u00e0 premi\u00e8re vue, puisque Trump n&rsquo;enverra certainement pas de forces am\u00e9ricaines pour faire ce sale boulot, sauf que&hellip; la position russe depuis 1991 est que l&rsquo;Ukraine doit \u00eatre militairement neutre et n&rsquo;\u00eatre membre d&rsquo;aucun bloc militaire ou d&rsquo;aucune alliance. Et la pr\u00e9sence de troupes \u00e9trang\u00e8res sur le sol ukrainien ne le qualifie pas de neutre ; par cons\u00e9quent, ces forces seront envoy\u00e9es \u00e0 Dieu ou Allah ou autre d\u00e8s leur arriv\u00e9e et, par cons\u00e9quent, les envoyer en Ukraine n&rsquo;est certainement pas un pas en avant vers la paix. Rayez \u00e9galement celle-ci de la liste : quiconque sugg\u00e8re le d\u00e9ploiement de forces de maintien de la paix europ\u00e9ennes en Ukraine vous fait perdre votre temps.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>3). M\u00eame chose, sauf que les forces europ\u00e9ennes de maintien de la paix seraient plac\u00e9es sous le commandement de l&rsquo;OTAN. Peu importe sous quel commandement ces Europ\u00e9ens seraient plac\u00e9s ; ils finiraient toujours par mourir, alors rayez \u00e9galement cette proposition de la liste.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>4). La <em>&laquo; neutralit\u00e9 arm\u00e9e &raquo;<\/em> : La Russie conserve le territoire qu&rsquo;elle contr\u00f4le actuellement, tandis que l&rsquo;Ukraine peut d\u00e9ployer ses muscles militaires sans \u00eatre soumise \u00e0 aucune restriction quant \u00e0 la taille de son arm\u00e9e ou au nombre et au type d&rsquo;armes conventionnelles dont elle dispose. Les pontes du NYT pensent qu&rsquo;il s&rsquo;agit du plan le plus r\u00e9alisable, m\u00eame s&rsquo;il n&rsquo;est pas aussi avantageux pour l&rsquo;Ukraine (puisqu&rsquo;il faudrait qu&rsquo;elle fasse quelque chose, comme bander ses muscles). Sauf que le m\u00e9morandum d&rsquo;Istanbul &ndash; le dernier accord n\u00e9goci\u00e9 entre l&rsquo;Ukraine et la Russie en 2022, que l&rsquo;Ukraine a ensuite refus\u00e9 de signer &ndash; pr\u00e9cisait le type et le nombre exacts de troupes et d&rsquo;armes que l&rsquo;Ukraine serait autoris\u00e9e \u00e0 conserver dans sa forme finale neutre, d\u00e9militaris\u00e9e et d\u00e9nazifi\u00e9e. Et c&rsquo;est \u00e0 ce m\u00e9morandum, mis \u00e0 jour pour refl\u00e9ter les nouveaux faits sur le terrain, que les Russes seraient pr\u00eats \u00e0 revenir si les n\u00e9gociations devaient reprendre.<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Comme vous le voyez, les &Eacute;tats-Unis, l&rsquo;OTAN et l&rsquo;Europe n&rsquo;ont rien en main. Il semble tr\u00e8s probable que les n\u00e9gociations actuelles, qui constituent une \u00e9tape du processus de deuil, soient li\u00e9es au fait que Trump a fait ses adieux \u00e0 l&rsquo;Ukraine et qu&rsquo;il souhaite sortir les &Eacute;tats-Unis du conflit par procuration contre la Russie que son pr\u00e9d\u00e9cesseur a d\u00e9clench\u00e9, et le faire le plus rapidement et le plus \u00e9conomiquement possible, sans accepter la moindre responsabilit\u00e9 et certainement sans offrir la moindre garantie de s\u00e9curit\u00e9 \u00e0 l&rsquo;Ukraine. Tout ce qu&rsquo;il reste \u00e0 obtenir, c&rsquo;est d&rsquo;amener la partie russe \u00e0 faire une concession &ndash; n&rsquo;importe quelle concession, m\u00eame symbolique et sans cons\u00e9quence &ndash; pour que l&rsquo;abandon de l&rsquo;Ukraine ne ressemble pas \u00e0 une d\u00e9faite pure et simple. Cela semble \u00eatre un plan, sauf que&hellip;<\/p>\n<\/p>\n<p><p>Le 20 D\u00e9cembre 2024, <a href=\"https:\/\/boosty.to\/cluborlov\/posts\/fbf83a92-ce26-4220-9463-c6a51e3f2ac1\">Club Orlov<\/a> &ndash; Traduction &lsquo;<em><a href=\"https:\/\/lesakerfrancophone.fr\/negocier-a-partir-dune-position-dinsignifiance\">Le Sakerfrancophone<\/a><\/em>&lsquo;<\/p>\n<\/p>\n<p><h4><em>Note du Saker Francophone<\/em><\/h4>\n<\/p>\n<p><p><em>Depuis quelques temps, des gens ind\u00e9licats retraduisent \u00ab\u00a0mal\u00a0\u00bb en anglais nos propres traductions sans l&rsquo;autorisation de l&rsquo;auteur qui vit de ses publications. Dmitry Orlov nous faisait l&rsquo;amiti\u00e9 depuis toutes ses ann\u00e9es de nous laisser publier les traductions fran\u00e7aises de ses articles, m\u00eame ceux payant pour les anglophones. Dans ces nouvelles conditions, en accord avec l&rsquo;auteur, on vous propose la 1ere partie de l&rsquo;article ici. Vous pouvez lire la suite en fran\u00e7ais <a href=\"https:\/\/boosty.to\/cluborlov\/posts\/a3fce7e4-b3f1-4387-9fba-728832824d45\">derri\u00e8re ce lien<\/a> en vous abonnant au site <a href=\"https:\/\/boosty.to\/cluborlov\">Boosty<\/a> de Dmitry Orlov.<\/em><\/p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>N\u00e9gocier \u00e0 partir d&rsquo;une position d&rsquo;insignifiance Alors que la date de la seconde investiture de Trump approche, certains chroniqueurs consacrent de plus en plus de temps au sujet des n\u00e9gociations de paix que Trump entamera avec Poutine pour mettre fin au conflit en Ukraine. 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